Βορίδης: Το θέμα Ρούτσι είναι και βαθιά ανθρώπινο και νομικό - Εδώ σκοπίμως γίνεται αφαίρεση του δεύτερου (Βίντεο)
Συνέντευξη στα Παραπολιτικά 90,1
Τι είπε ο Μάκης Βορίδης για την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ και την παραίτηση του Αλέξη Τσίπρα
Όπως είπε ο κ. Βορίδης, μιλώντας για τα Τέμπη και την υπόθεση του Πάνου Ρούτσι, τα κόμματα της Αριστεράς εμπλέκουν το «ανθρώπινο» με το «θεσμικό». «Εδώ υπάρχει σύγχυση εννοιολογικού περιεχομένου: Είναι βαθιά ανθρώπινο θέμα, που, για να επιλυθεί, έχει νομική πτυχή. Εδώ σκοπίμως γίνεται αφαίρεση του δεύτερου». «Σκοπίμως γίνεται προσπάθεια να δημιουργηθεί αντίθεση ανάμεσα στην κυβέρνηση, όταν λέει πως πραγματικός παραλήπτης του αιτήματος είναι η Δικαιοσύνη. Όταν επισημαίνεται αυτό από την κυβέρνηση, δέχεται "πυρά" ότι είναι ανάλγητη, την ώρα που αυτό υποδεικνύει τον σωστό δρόμο διεκδίκησης του αιτήματος».
Βορίδης για Κωνσταντοπούλου: Παραλήπτης του αιτήματος του Πάνου Ρούτσι είναι η Δικαιοσύνη, δεν το γνωρίζει;
Σε ερώτηση για το αν είναι λαϊκιστής όποιος αναφέρεται στο δικαίωμα του πατέρα να μάθει την αιτία θανάτου του γιου του, τονίζει πως «ενώ όλοι συμφωνούν, σκοπίμως υπάρχει στρέβλωση. Παραλήπτης του ζητήματος είναι η Δικαιοσύνη. Οι νομικοί παραστάτες, όπως η κ. Κωνσταντοπούλου, αυτά δεν τα γνωρίζει;». Σε ερώτημα για το αν έπρεπε το αίτημα να υποβληθεί 2,5 χρόνια πριν και για το αν υπάρχει καθοδήγηση από την κ. Κωνσταντοπούλου, ο κ. Βορίδης επισήμανε πως δεν θέλει να εμπλακεί σε αυτό. Πρόσθεσε δε πως «ενώ η κ. Κωνσταντοπούλου φαίνεται να μη γνωρίζει πού πρέπει να απευθυνθεί, αυτό το οποίο τονίζουμε είναι αυτό που αποπειράται να κάνει η ίδια, να το μετατρέψει σε αντιπαράθεση με την κυβέρνηση».Βορίδης για Πάνο Ρούτσι: Η Δικαιοσύνη πρέπει να ενεργήσει, αυτό είπε και ο Δένδιας και ο Αβραμόπουλος
«Λαϊκισμός είναι να λες ότι η κυβέρνηση πρέπει να ενεργήσει, ενώ γνωρίζεις ότι παραλήπτης είναι η Δικαιοσύνη», είπε ο κ. Βορίδης. Παράλληλα, ανέφερε πως αυτό επισήμαναν άλλωστε και ο Νίκος Δένδιας, αλλά και ο Δημήτρης Αβραμόπουλος. «Η ανθρώπινη διάσταση είναι η αφετηρία, αλλά θα λυθεί μέσω της Δικαιοσύνης». Ακόμη επισήμανε πως η ίδια η Δικαιοσύνη δεν έχει κάνει λόγο για το ζήτημα της εκταφής και της μη διενέργειας των τοξικολογικών εξετάσεων.Τι είπε ο Μάκης Βορίδης για τον ΟΠΕΚΕΠΕ
Παράλληλα, μιλώντας για την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ και την τοποθέτηση του εκπροσώπου Τύπου του ΠΑΣΟΚ, Κώστα Τσουκαλά, περί παραγραφής των αδικημάτων, τόνισε πως δεν υπάρχουν αδικήματα, ενώ επισήμανε πως είναι άλλο πράγμα να μην αρέσει στο κόμμα της Χ. Τρικούπη η κοινοβουλευτική διαδικασία (την οποία το ίδιο ξεκίνησε, φέρνοντας το θέμα στην πλειοψηφία) και άλλο να υπάρχουν αναφορές περί παραγραφής, επειδή αρχίζει η νέα κοινοβουλευτική περίοδος.Βορίδης για Τσίπρα: Δεν θα μας συστηθεί τώρα, έχει και κυβερνητικά πεπραγμένα
Ο πρώην υπουργός, μιλώντας για την παραίτηση Τσίπρα, είπε αρχικά πως όλοι πρέπει να είναι... «ζεν». «Ο Τσίπρας θέλει να δραστηριοποιηθεί πολιτικά, ξεκινά μια καινούργια πορεία στον λαό». «Οι κινήσεις που έχουν τακτικό χαρακτήρα, δεν μπορούν να λύσουν τα στρατηγικά ζητήματα». Έκανε λόγο για «ανακατανομή της τράπουλας», με τους ψηφοφόρους της Αριστεράς να φαίνεται -υποτίθεται- πως έχουν πρόβλημα με τα πρόσωπα, ενώ τώρα ο Αλέξης Τσίπρας παρουσιάζεται ως νέο πρόσωπο.Σε σχόλιο του Θανάση Φουσκίδη πως στη ρητορική του χρησιμοποιεί τη λέξη «πατριωτισμός», περιορίζει τη χρήση του όρου «Αριστερά», ανέφερε πως πρόκειται για «κόλπα». Π.χ. η Αριστερά στα ζητήματα της μετανάστευσης μπαίνει απέναντι σε πολύ κόσμο, το ίδιο και στη φορολογία, όταν ζητά υπερφορολόγηση της μεσαίας τάξης, το ίδιο συμβαίνει και με την εγκληματικότητα. Σε σχέση με τα περί «πατριωτισμού», ο Αλέξης Τσίπρας συνδέθηκε με μια μεγάλη έκπτωση στην εξωτερική πολιτική, όπως η Συμφωνία των Πρεσπών. Σε σχόλιο πως αντίστοιχη κριτική δέχθηκε και ο Κυριάκος Μητσοτάκης από τα δεξιά, ανέφερε πως υπάρχει συνολικά ταυτοτικό ζήτημα συνολικά στην Αριστερά. «Δεν είναι ζήτημα προσώπων, είναι στρατηγικό ζήτημα».
«Ο κ. Τσίπρας έχει και κυβερνητικά πεπραγμένα, δεν θα μας συστηθεί τώρα, έχει και αυτό το πρόβλημα», ανέφερε επίσης ο κ. Βορίδης.
Αναλυτικά η συνέντευξη του Μάκη Βορίδη στα Παραπολιτικά 90,1
Ο πρώην υπουργός και βουλευτής της ΝΔ, κος Μάκης Βορίδης, στη συνέντευξή του στα Παραπολιτικά 90,1 και στην εκπομπή «Εκείνη κι εγώ» με τους δημοσιογράφους Στέλλα Γκαντώνα και Θανάση Φουσκίδη ανέφερε μεταξύ άλλων:
Βορίδης για Τσίπρα:
Κληθείς να σχολιάσει την παραίτηση του κ. Τσίπρα, τόνισε: «Το πολιτικό συμπέρασμα είναι ότι θέλει να δραστηριοποιηθεί πολιτικά, την μεθοδολογία δεν την σχολιάζω υπό την έννοια ότι το συνέδεσε με το ότι ξεκινάει την πορεία προς το λαό εκ νέου.
Κατά τη γνώμη μου οι κινήσεις οι οποίες έχουν τακτικό χαρακτήρα δεν μπορούν να λύσουν τα στρατηγικά ζητήματα. Ανακατανομή της τράπουλας άρα αυτό σημαίνει ότι το πρόβλημα στο χώρο της Αριστεράς είναι τα πρόσωπα. «Δεν μας κάνει ο Χαρίτσης, δεν μας κάνει ο Φάμελλος, δεν μας κάνει η Κωνσταντοπούλου». Υποτίθεται ότι ο πρόβλημα, με αυτή την ανάλυση, είναι τα πρόσωπα ενώ τώρα που έρχεται ο Τσίπρας …
Δεν θα πέσουμε και από αυτά σύννεφα με αυτά που θα πει ο Τσίπρας, θα πει αυτά που λέει. Όσο δε για τα περίφημα περί πατριωτισμού να θυμίσω ότι ο Τσίπας είναι συνδεμένος με αυτό που χαρακτηρίστηκε ως μια πολύ μεγάλη «έκπτωση» στην εξωτερική μας πολιτική και στους εθνικούς στόχους της εξωτερικής μας πολιτικής και στους εθνικούς στόχους της εξωτερικής μας πολιτικής που είναι η Συμφωνία των Πρεσπών, τώρα ξαφνικά πατριωτισμός;»
Ερωτηθείς αν πιστεύει ότι ο κ. Τσίπρας είναι εγκλωβισμένος σε ταυτοτικά ζητήματα που του δημιουργούν αδιέξοδο ανέφερε: «Συνολικά η Αριστερά έχει ταυτοτικό ζήτημα και επομένως εφόσον ο Τσίπρας εγγράφεται εκεί, και αυτός θα αντιμετωπίσει αυτά τα ζητήματα. Διαφωνώ δε πλήρως με μια ανάλυση που λέει ότι τα προβλήματα της Αριστεράς είναι ζητήματα προσώπων. Είναι ζήτημα εκπροσώπησης. Θεωρώ ότι είναι βαθύτερα στρατηγικά προβλήματα στα οποία δεν ακούω κριτική. Ο κ. Τσίπρας έχει κυβερνητικά πεπραγμένα, έχει κι αυτό το πρόβλημα. Δηλαδή δεν θα συστηθεί τώρα στον ελληνικό λαό».
Βορίδης για Ρούτσι
Ερωτηθείς για το αίτημα του κ. Ρούτσι για την εκταφή του γιού του και τη διαχείριση της υπόθεσης από την κυβέρνηση και τη ΝΔ, απάντησε ο κ. Βορίδης: «Για μια ακόμα φορά γίνεται μια σκόπιμη σύγχυση από την πλευρά των κομμάτων της αντιπολίτευσης ανάμεσα στο ανθρώπινο και στο θεσμικό».
ΔΗΜ: Αυτή η υπόθεση είναι καθαρά νομικό θέμα ή ανθρώπινο;
«Είναι και τα δυο. Είναι ένα βαθιά ανθρώπινο θέμα που όμως για να επιλυθεί έχει μια νομική πτυχή απλώς εδώ σκοπίμως γίνεται μια αφαίρεση του δεύτερου. Σκοπίμως προσπαθεί να δημιουργηθεί μια «αντίθεση» ανάμεσα στην κυβέρνηση όταν επισημαίνει η κυβέρνηση ότι πραγματικός παραλήπτης δεν είναι η κυβέρνηση αλλά η Δικαιοσύνη. Όταν το λέει αυτό η κυβέρνηση σου λένε «δεν κοιτάς την ανθρώπινη πτυχή». Την κοιτάω την ανθρώπινη πτυχή και λέω ότι αυτό το βαθιά ανθρώπινο αίτημα πρέπει να πάει στο σωστό παραλήπτη και ο σωστός παραλήπτης δεν είμαι εγώ γιατί εγώ δεν μπορώ να κάνω κάτι για αυτό, λέει η κυβέρνηση μπορεί να κάνει η Δικαιοσύνη. Μόλις το πεις αυτό πέφτουν όλοι να σε φάνε ότι είσαι ανάλγητος σε ανθρώπινο επίπεδο ενώ στην πραγματικότητα η θέση αυτή αποδεικνύει έναν δρόμο αποτελεσματικής διεκδίκησης του αιτήματος».
Ερωτηθείς αν είναι λαϊκιστής όποιος λέει ότι είναι δικαίωμα του γονιού να μάθει τι έχει γίνει με το παιδί του, ο κ. Βορίδης τόνισε: «Όποιον και να ρωτήσεις θα σου πει «γιατί να μην το μάθει; Να το μάθει», άρα έχουμε απόλυτη συμφωνία σε αυτό, δεν υπάρχει διαφωνία. Σκοπίμως εδώ εμφανίζεται ότι σε αυτό το σημείο είναι η διαφωνία, αυτό είναι η διαστρέβλωση. Η διαφωνία δεν είναι σε αυτό, η διαφωνία είναι ότι εμφανίζεται η αντιπολίτευση και λέει «η κυβέρνηση να λύσει το θέμα» και λέει η κυβέρνηση «πως ακριβώς να λύσω αυτό το θέμα με το οποίο εγώ μπορώ να συμφωνώ, μπορεί να θέλω να σας πω προχωράτε, μπορεί να σας πω οτιδήποτε μα παραλήπτης αυτού του ζητήματος είναι η Δικαιοσύνη». Εκεί υπάρχει μια περαιτέρω συζήτηση, οι νομικοί παραστάτες του κ. Ρούτσι οι οποίοι έχουν και πολιτική ιδιότητα, η κα Κωνσταντοπούλου, αυτά δεν τα γνωρίζει;»
ΔΗΜ: Θα έπρεπε να έχει γίνει πριν από 2,5 χρόνια το αίτημα της εκταφής
Μ.ΒΟΡΙΔΗΣ: «Δεν μπαίνω σε αυτό. Δεν δικαιούμαι να πω τίποτε για αυτά γατί αυτά είναι νομικοί και δικονομικοί χειρισμοί την οποία κάνουν οι πολιτικώς ενάγοντες, γονείς, με τους νομικούς παραστάτες. Εγώ δεν θα αξιολογήσω τίποτα από αυτά, να κάνουν ότι θέλουν.
Όταν η κυβέρνηση κάνει το αυτονόητο προσπαθώντας να διευκολύνει και να καθοδηγήσει αποτελεσματικά το αίτημα, έρχεται η κα Κωνσταντοπούλου η οποία παριστάνει ότι δεν ξέρει που πρέπει να υποβάλλει το αίτημα και ανοίγει αντιδικία με την κυβέρνηση. Αυτό είναι που στιγματίζει και ο Άδωνις και στιγματίζουμε όλοι ως προς τη στάση της Κωνσταντοπούλου, όχι το αίτημα του συγκεκριμένου αλλά το γεγονός ότι αυτό αποπειράται η συγκεκριμένη να το μετατρέψει σε αντιδικία με την κυβέρνηση.
Πρέπει κάποια στιγμή τον λαϊκισμό να τον βάζουμε στη θέση του. Λαϊκισμός δεν είναι το αίτημα του ανθρώπου, λαϊκισμός είναι να λες ότι παραλήπτης του αιτήματος είναι η κυβέρνηση και η κυβέρνηση πρέπει να ενεργήσει την ώρα που γνωρίζεις ότι παραλήπτης του ζητήματος είναι η Δικαιοσύνη. (Ο Δένδιας και ο Αβραμόπουλος) είπαν αυτό ότι πρέπει να ικανοποιηθεί το αίτημα, δεν είπε ότι πρέπει να το ικανοποιήσει ο υπουργός Δικαιοσύνης».
Για την κα Καρυστιανού
Αναφερόμενος στην Μαρία Καρυτσιανούς τόνισε ο κ. Βορίδης: «Διάβασα μια ανάρτηση της κας Καρυστιανού στην οποία λέει ότι «δεν θέλω να με μεταχειρίζεστε ως χαροκαμένη μάνα αλλά όταν μιλάω για πολιτικά ζητήματα- που είναι αυτά τα οποία θέλει να θέσει τα ζητήματα διαφάνειας, του άρθρου 86 κλπ.- θέλω απαντήσεις σε έναν πολίτη επομένως θέλω να με διαχειρίζεστε σαν ένα πολίτη που καταθέτει την πολιτική του άποψη. Νομίζω ότι καλά κάνει που το είπε και θεωρώ ότι αυτή είναι και η σωστή προσέγγιση.»
ΔΗΜ: Ήταν ενοχική η στάση της κυβέρνησης πάνω σε αυτό;
Μ.ΒΟΡΙΔΗΣ: «Είναι πολύ δύσκολα θέματα αυτά… Είναι ένα θέμα με πολύ βαρύ συναισθηματικό φορτίο όπου από τη μια μεριά υπάρχει όλο αυτό το βαρύ συναισθηματικό φορτίο και το οποίο συγκινεί τους ανθρώπους και τους κινητοποιεί, και από την άλλη υπάρχουν διαδικασίες, θεσμοί και τρόποι με τους οποίους πρέπει να κινηθεί η Δικαιοσύνη και η διοίκηση. Ανάμεσα σε αυτά τα δύο αυτό είναι το παιχνίδι – είναι άθλιο παιχνίδι- το οποίο κάνει η αντιπολίτευση, και αυτό είναι που δημιουργεί μια πραγματική δυσκολία.»
ΔΗΜ: Λέτε ότι λαϊκίζουν οι πάντες λαϊκίζει και ο Αρχιεπίσκοπός;
Μ.ΒΟΡΙΔΗΣ:Ο Αρχιεπίσκοπος πήγε να εκφράσει την ανθρώπινη συμπαράστασή του σε ένα ανθρώπινο αίτημα, ως εκεί είμαστε όλοι ευθυγραμμισμένοι, δεν υπάρχει ζήτημα εκεί, τα ζητήματα ξεκινάνε μετά».
Για την εξεταστική για τον ΟΠΕΚΕΠΕ
Αναφερόμενος στην εξεταστική για τον ΟΠΕΚΕΠΕ ανέφερε: «Θα περιμένω να κάνω συλλογική αξιολόγηση της εξεταστικής».
Με αφορμή την ανακοίνωσή του σχετικά με το σχόλιο του εκπρόσωπου Τύπου του ΠΑΣΟΚ περί παραγραφής των αδικημάτων του, συμπλήρωσε: «Ζήτημα παραγραφής υπάρχει αν παρέλθει ο νόμιμος χρόνος και δεν έχει οδηγηθεί η υπόθεση στο δικαστήριο. Εάν οδηγηθεί η υπόθεση στο δικαστήριο και το δικαστήριο κρίνει κάτι υπάρχει κανένα θέμα παραγραφής;»
ΔΗΜ: Σας λένε ότι οι δικοί σας σας αθώωσαν
Μ.ΒΟΡΙΔΗΣ: «Αυτή είναι άλλης τάξης κριτική, όχι ότι έχει παραγραφεί ότι δεν τους αρέσει η απόφαση της Βουλής. Αυτό το καταλαβαίνω να το πει κάποιος, εγώ λέω όμως παραγραφή δεν έχουμε».
Για την ηλεκτρική διασύνδεση Ελλάδας -Κύπρου
Τέλος σχετικά με την ηλεκτρική διασύνδεση, Ελλάδος – Κύπρου ο κ. Βορίδης ανέφερε: «Ελπίζω ότι θα βρεθεί μια λύση. Διαβάζω τις ανακοινώσεις της Κυπριακής Δημοκρατίας, διαβάζω τις ανακοινώσεις τις δικές μας, θα δούμε ποια λύση θα βρεθεί αλλά κρατώ ότι δεν πρόκειται να διαταραχτούν οι σχέσεις Ελλάδας και Κύπρου από αυτό το γεγονός»
