Πότε ήταν η τελευταία φορά που γέλασες με το ελληνικό ποδόσφαιρο; Ναι, ξέρω, θα πεις ότι πάντα γελάς με το ελληνικό ποδόσφαιρο. Πότε όμως ήταν η τελευταία φορά που μια τηλεοπτική αθλητική εκπομπή μίλησε για την μπάλα όπως ακριβώς συζητάς εσύ με τους κολλητούς σου; Ε… χμ… χμ… Είπες κάτι; Δεν ακούω.

Χωρίς να το κάνουν θέμα, οι Μάκης Παπασημακόπουλος, Διομήδης Πιτουράς, Νικόλας Ράπτης και Αλέξανδρος Τσουβέλας δεν κάνουν απλώς μια τηλεοπτική εκπομπή, αλλά σου δείχνουν τον τρόπο για να ξαναγαπήσεις το ποδόσφαιρο.

Κάνετε μια σατιρική εκπομπή για το ποδόσφαιρο στη χώρα όπου δεν υπάρχει προϊόν «ποδόσφαιρο». Το σκεφτήκατε καλά;

Μάκης Παπασημακόπουλος: Ίσα ίσα, το ποδόσφαιρο στην Ελλάδα μπορείς να το δεις μόνο κωμικά. Αν το δεις σοβαρά, είσαι τουλάχιστον γραφικός. Ζούμε στη χώρα που το παραγοντιλίκι μετράει περισσότερο από το ίδιο το ποδόσφαιρο – αυτό τα λέει όλα. Από τη στιγμή που το ίδιο το προϊόν διακωμωδείται από τους παράγοντες, δεν μπορείς να το δεις σοβαρά. Δεν γίνεται.

Διομήδης Πιτουράς: Όταν ακούς Έλληνα οπαδό να λέει «εμείς της Μάντσεστερ Σίτι σάς τρέξαμε εσάς της Λίβερπουλ», τότε πρέπει να είσαι τουλάχιστον νούμερο για να το πάρεις  όλο αυτό στα σοβαρά.  Το πώς ασχολείται ένα μεγάλο μέρος του κόσμου με το ποδόσφαιρο υποδηλώνει μια ευρύτερη στάση που ξεπερνά την ενασχόληση με το ίδιο το ποδόσφαιρο.

Νικόλας Ράπτης: Μιλάμε για τη χώρα όπου στο πρωτάθλημα της κορυφαίας κατηγορίας, την πρώτη κιόλας αγωνιστική, παρήγγειλαν σουβλάκια στην αίθουσα του VAR.

Το πρόβλημα είναι ότι αυτή την κωμική ματιά δεν την έχουν οι άνθρωποι που το ελέγχουν. Το δικό σας χιούμορ θα το θεωρήσουν προσβολή.

Πιτουράς: Στην Cosmote ΤV έχουμε premium περιεχόμενο λόγω Champions League, Premier League, Bundesliga κλπ., άρα υπάρχει περιθώριο να κάνουμε και καμιά πλάκα για παίχτες ή ομάδες του εξωτερικού, που ο άλλος θα τη χωνέψει πιο άνετα. Συν τοις άλλοις, αν πεις κάτι για τον Neymar, δεν φοβάσαι ότι θα έρθει να σε βρει, ούτε είναι πιθανόν να έχουμε κλείσει συνέντευξη μαζί του την επόμενη εβδομάδα, οπότε δεν χρειάζεται να είμαστε ιδιαίτερα προσεκτικοί στο τι λέμε.

Υποφέρουμε από σοβαροφάνεια στην Ελλάδα και γι’ αυτό είμαστε αλλεργικοί στο χιούμορ;

Παπασημακόπουλος: Στην Ελλάδα ό,τι έχει αξία σε κοινωνικό επίπεδο, είτε λέγεται αθλητισμός είτε πολιτική, το αντιμετωπίζουμε καθαρά οπαδικά. Κι όταν τα σοβαρά θέματα αντιμετωπίζονται οπαδικά, δεν υπάρχει καμία ελπίδα για έναν νορμάλ άνθρωπο να σκεφτεί  πως «κάπου εδώ χωράω κι εγώ».

Αλέξανδρος Τσουβέλας: Γι’ αυτόν τον λόγο διεκδικούμε τον δικό μας χώρο και θέλουμε να δημιουργήσουμε προϋποθέσεις ώστε να υπάρχει ένας πιο καθαρός χώρος.

Πιτουράς: Όσοι θέλουν να πάρουν καφριλίκι, μπορούν να το βρουν πολύ εύκολα. Από την άλλη, λείπει μια χιουμοριστική ματιά στην μπάλα. Κάνουμε πλάκα με 25χρονους που βγάζουν εκατομμύρια. Δεν νομίζω να ενοχλείται κανείς.

Δηλαδή δεν σας έχει κάνει κάποιος παράπονο μέχρι τώρα;

Τσουβέλας: Μου έχει στείλει ο Ντίνας. Είχα πει στην εκπομπή ότι ο Ντίνας έχει χειρότερη σέντρα κι απ’ τον Young της United, και βλέπω μήνυμα στο Instagram από τον ίδιο που έγραφε: «Με αδικείς, έχω καλύτερη σέντρα από τον Young». Του απαντώ κι εγώ: «Έχεις δίκιο. Όλοι έχουν καλύτερη σέντρα από τον Young».

Μάκης Παπασημακόπουλος


Έστω ότι η Cosmote TV παίρνει τα δικαιώματα του ελληνικού πρωταθλήματος και είστε πλέον «υποχρεωμένοι» να αφιερώνετε μεγάλο μέρος της σάτιράς σας στην ελληνική Super League. Πώς θα αντιδρούσατε;

Πιτουράς: Θα άλλαζε σίγουρα η προσέγγιση. Δεν υπάρχει περιθώριο να πάρεις τη Super League μόνο στην πλάκα, διότι θα ανακαλύψουν διάφοροι μια «κρυφή ατζέντα», ότι θέλεις να χτυπήσεις την ομάδα τους ή ότι είσαι τσάτσος κάποιου.

Τσουβέλας: Επίσης θα υπήρχαν παρεμβάσεις, γιατί δεν δέχονται σάτιρα οι πρόεδροι και τα φερέφωνά τους. Για παράδειγμα, αν κάναμε ένα αστείο για τον Ολυμπιακό, θα έπρεπε υποχρεωτικά να κάνουμε κι ένα για τον ΠΑΟΚ, ένα για την ΑΕΚ, ένα για τον Παναθηναϊκό… Και μάλιστα θα έπρεπε σε κάθε αστείο να αφιερώναμε και τον ίδιο χρόνο.

Ράπτης: Είναι άρρωστο. Πριν 10 χρόνια είχα κάνει ένα σχόλιο στο ραδιόφωνο για τον Ολυμπιακό και ήρθε μήνυμα: «Σε περιμένουμε έξω από τον σταθμό, θα σε σπάσουμε στο ξύλο». Από τότε αποφάσισα ότι στην εκπομπή θα κάνω απλώς ένα πέρασμα από τις αθλητικές ειδήσεις.

Παπασημακόπουλος: Στην Ελλάδα δεν αναφέρεται κανείς στην μπάλα, γιατί το πρώτο μέλημα είναι ο πρόεδρος. Το τι έκανε και το τι είπε. Στην Ελλάδα ξέρουμε ξέρουμε καλύτερα τα διοικητικά σχήματα των ομάδων απ’ ό,τι τα ρόστερ. Η ομάδα έρχεται δεύτερη.

Έχετε αναρωτηθεί γιατί η χιουμοριστική ματιά στο ελληνικό ποδόσφαιρο αφορά μάλλον τη μειοψηφία όσων ασχολούνται με αυτό;

Τσουβέλας: Δεν αφορά τη μειοψηφία. Απλώς οι ηλίθιοι κάνουν μεγαλύτερο θόρυβο.

Παπασημακόπουλος: Νομίζω είναι θέμα γενικότερης καφρίλας που υπάρχει στην Ελλάδα. Το μεγάλο πρόβλημα είναι ότι αν είσαι νορμάλ και θες να πας στο γήπεδο, υπάρχουν 150.000 πράγματα που πιθανόν να σου χαλάσουν την εμπειρία – κάποιος κάφρος, κάποια στραβή που θα γίνει και θα σου ’ρθει ένα σύννεφο δακρυγόνου στη μούρη…

Οπότε απέχεις από το ελληνικό ποδόσφαιρο ή το βλέπεις με χιούμορ;

Ράπτης: Βάζεις Cosmote TV.

Ένα μεγάλο μέρος της συζήτησης γύρω από τα media και την επικοινωνία ήταν πότε το YouTube θα κάνει το πέρασμα στις τηλεοπτικές πλατφόρμες. Με το «Πλεχτό» αισθάνεστε ότι συμβαίνει αυτό;

Τσουβέλας: Όχι, δεν το αισθάνομαι. Αυτό που κάνουμε στο Netwix διαθέτει όλα τα τηλεοπτικά στοιχεία, με τη διαφορά ότι πολλές φορές έχουμε περισσότερη ελευθερία και ειλικρίνεια. Νομίζω ότι όλο και περισσότεροι θα στρέφονται στο Ιnternet για να βρίσκουν περιεχόμενο που παραδοσιακά ανήκε στην τηλεόραση. Από την άλλη οι μηχανισμοί της τηλεόρασης θα αντιστέκονται να ενσωματώσουν τέτοιου είδους περιεχόμενο, γιατί ίσως ακόμα να νιώθουν κάποια απειλή.

Ράπτης: Όλοι νομίζουν ότι κάνουμε YouTube, αλλά στην πραγματικότητα αυτό δεν ισχύει. Το Netwix είναι μια διαδικτυακή πλατφόρμα που ανήκει σ’ έναν συγκεκριμένο όμιλο. Μεσολαβούν είκοσι μέρες από το ανέβασμα μιας εκπομπής μέχρι το βίντεο να είναι διαθέσιμο και στο YouTube. Προσωπικά λοιπόν, δεν θεωρώ ότι είμαστε YouTubers. Κατά μία έννοια, μπορείς να πεις ότι κάνουμε Web TV.

Πιτουράς: Ουσιαστικά αυτό που κάνουμε δεν είναι YouTube αλλά ούτε τηλεόραση με την τρέχουσα έννοια. Πρόκειται για περιεχόμενο που είναι διαθέσιμο σε ένα ψηφιακό περιβάλλον. Άλλωστε και η Cosmote TV δεν ακολουθεί τη λογική της παραδοσιακής τηλεοπτικής πλατφόρμας.

Αλέξανδρος Τσουβέλας


Πάντως είστε outsiders της τηλεόρασης. Προέρχεστε από το Netwix, το stand-up, το ραδιόφωνο…

Τσουβέλας: Εγώ έχω κάνει κάτι ρολάκια παλιά στον ΑΝΤ1 και στο Alter… και στέφθηκαν με αποτυχία, θα έλεγα. Α, τώρα που το θυμήθηκα, έχω κάνει και κάποια ερασιτεχνικά σεξουαλικά βίντεο που έχουν κλαπεί. Σε όλους έχει συμβεί να τους εκβιάζουν για 200 ευρώ για ένα amateur video.

Τίτλος;

Τσουβέλας: Είναι «Amateur Tsouvelas Donkey». Είναι απ’ το χωριό, δεν το ξέρεις.

Το «Πλεχτό» δεν έχει σχέση με όσα είχατε κάνει πιο πριν. Πόσο εύκολο ήταν να αποσυνδεθείτε από τους χαρακτήρες μέσω των οποίων σας γνώρισε ο κόσμος;

Παπασημακόπουλος: Η μανιέρα είναι πάντα επικίνδυνο πράγμα όταν κάνεις χαρακτήρες, και ειδικά χαρακτήρες που έχουν παραπάνω από ένα στοιχεία τα οποία συνδέονται με την προσωπικότητά σου, όσο κι αν προσπαθείς να το κρύψεις. Επομένως, πάντα θα υπάρχει ο κίνδυνος μια φωνή να μπερδευτεί με μια άλλη, κάποιες χειρονομίες να μπερδευτούν με κάποιες άλλες…  Η εκπομπή μάς προσφέρει όμως μια ασφάλεια, υπό την έννοια ότι δεν έχει ιδιαίτερη σχέση με όσα έκανε ο καθένας από εμάς πριν βρεθούμε εδώ. Οπότε το να προτείνεις νέους χαρακτήρες ή να επαναφέρεις χαρακτήρες που έχεις πολύ καιρό να χρησιμοποιήσεις είναι σχετικά εύκολο.

Πιτουράς: Όταν ξεκινήσαμε το «Πλεχτό», είχαμε βάλει έναν στόχο: να μην χρειάζεται να γνωρίζεις την αθλητική επικαιρότητα προκειμένου να ευχαριστηθείς την εκπομπή. Θέλαμε ο Αλέξανδρος, ο Νικόλας και ο Μάκης, που όλοι τους έχουν μεγάλη ικανότητα στον αυτοσχεδιασμό, να δημιουργήσουν περιεχόμενο το οποίο ναι μεν θα είναι χιουμοριστικό, αλλά δεν θα συνδέεται με όσα είχαν κάνει στο παρελθόν. Ήδη έχουμε λάβει μηνύματα που επιβεβαιώνουν τις προθέσεις μας. Μας λένε «Δεν έχουμε ιδέα για τα πρόσωπα για τα οποία μιλάτε, αλλά γελάμε με την κουβέντα».

Αυτό πράγματι το βγάζει η εκπομπή, αν και προφανώς δεν γίνεται να στηρίζεται μόνο στον αυτοσχεδιασμό…

Πιτουράς: Τόσο στο Netwix όσο στο «Πλεχτό» ουσιαστικά κάνουμε ένα brainstorming μπροστά στην κάμερα.

Ράπτης: Κάμερα με την ευρύτερη έννοια. Προχθές είχαμε βίντεο-κλήση δύο ωρών.

Πιτουράς: Στην οποία έτρωγε ο Ράπτης επί μιάμιση ώρα.

Ράπτης: Με πήραν την ώρα που έπρεπε να φάω. Δηλαδή να χάσω το γεύμα μου;

Παπασημακόπουλος: Προς τιμήν του Νίκου -εγώ το λέω, το αναγνωρίζω-, επέδειξε μια αξιοθαύμαστη συνέπεια στις επιλογές του. Δεν ήταν «Έφαγα αυτό, έφαγα και το άλλο». Ξεκίνησε με πατατάκια, πήγε σε αραβική πίτα που έβαλε μέσα τα πατατάκια, και ολοκλήρωσε με φέτες ψωμί με Nutella και όχι με Merenda, όπως πίστευα εγώ.

Ράπτης: Δεν ήταν ψωμί, ήταν κρουασανάκια.

Έχετε σκεφτεί ποιοι είναι οι τύποι των τηλεθεατών που σας παρακολουθούν και πιθανόν να απολαμβάνουν και εκείνοι την αραβική τους πίτα ή τα κρουασανάκια τους μπροστά στην τηλεόραση;

Παπασημακόπουλος: Είναι πολύ δύσκολο να εντοπίσεις ποιοι ασχολούνται με το ποδόσφαιρο στην Ελλάδα, γιατί θεωρητικά όλοι βλέπουν μπάλα. Μπορεί να είναι ο πιτσιρικάς που ασχολείται με τον Messi και τον Ronaldo, μπορεί να είναι και ο  γέρος στο καφενείο που λέει «Στην εποχή μου ήταν καλύτερα».  Αυτό ακριβώς καθιστά τόσο κωμική την ενασχόληση με το ποδόσφαιρο εδώ.  Δεν νομίζω ότι υπάρχει σε πολλές άλλες χώρες. Θεωρώ λοιπόν ότι οποιοσδήποτε μπορεί να βλέπει αυτή την εκπομπή.

Ράπτης: Νομίζω πως αυτή η εκπομπή είναι τόσο ευχάριστη και μιλάει για τόσα πράγματα, που μπορείς να τη δεις είτε είσαι 13 είτε είσαι 60 χρονών.

Παπασημακόπουλος: Εξηντάχρονοι με χαμηλή χοληστερίνη μάλλον, εφόσον αρέσκονται στην κατανάλωση αραβικής πίτας ή κρουασανακίων.

Τι θα λέγατε σε κάποιον που θα σκεφτεί: «Γιατί να δω το “Πλεχτό”, αφού δεν βλέπω τόσο πολύ τον Στέφανο ή τον κυρ-Αλέκο;»

Διομήδης Πιτουράς – Νικόλας Ράπτης

Παπασημακόπουλος: Δες τη «Δυναστεία», καλή φάση. Όχι το remake που κάνω εγώ στο Netwix και δεν βλέπεται. Τα παλιά επεισόδια, τα κλασικά, Linda Evans κλπ.

Τσουβέλας: Και «Amateur Tsouvelas Donkey».

Παπασημακόπουλος: Νομίζω ότι στην εποχή που ζούμε, με την υπερπροσφορά οπτικού υλικού, είναι χαμένος χρόνος να προσπαθήσεις να πείσεις τον οποιονδήποτε να δει το οτιδήποτε. Εδώ δεν προλαβαίνουμε να δούμε όσα πραγματικά θέλουμε και μας ενδιαφέρουν.

Παρ’ όλα αυτά, ο κυρ-Αλέκος πλέον είναι καθιερωμένη φιγούρα του ιντερνετικού χιούμορ. Περιμένατε ότι θα συνέβαινε αυτός ο χαμός;

Τσουβέλας: Αυτά δεν μπορείς να τα περιμένεις. Άλλωστε και το concept του έφορου βγήκε  σε μια σύσκεψη που κάναμε στο Netwix και είπαμε απλώς να το δοκιμάσουμε, χωρίς καν να γνωρίζουμε ποιος τελικά θα κάνει τον έφορο.

Δηλαδή προέκυψε κατά τύχη όλο αυτό;

Πιτουράς: Εντάξει, υποτιμά ο Τσουβέλας το πόσα έδωσε ο ίδιος σε αυτόν τον χαρακτήρα. Παρ’ όλα αυτά, η ατάκα που είχαμε κρατήσει ως punchline για τον έφορο ήταν το «έχω ακούσει ο καλός ο Αντετοκούνμπο είναι αυτός που έρχεται». Κανονικά έπρεπε να το πει ο Τσουβέλας και όχι ο Ράπτης, όπως συνέβη στο βίντεο. Δηλαδή δεν ήταν καν γραμμένη αυτή η ατάκα. Είχε ξεχάσει ο Τσουβέλας τι έπρεπε να πει, του το θύμισε ο Ραπ και το τσίμπησε από εκεί.

Τσουβέλας: Ναι, ισχύει. Ξέχασα τι είχα να πω, έδωσε την πάσα ο Νικόλας, «Ο Αντετοκούνμπο καλός;» Απαντώ εγώ «Καλός, καλός» και βλέπω το μαλλί να κουνιέται. Κανονικά δεν έπρεπε να κουνηθεί, κι έκανα αυτή την κίνηση με το κεφάλι για να το επαναφέρω. Επομένως, ούτε η κίνηση υπήρχε ούτε η ατάκα. Πολλές φορές χρειάζεσαι και τύχη, αλλά ταυτόχρονα οφείλεις να είσαι και προσηλωμένος.

Είστε κοντά δύο μήνες στον αέρα, ποιος έχει αποδειχθεί πιο δύσκολος συνεργάτης μέχρι τώρα;

Τσουβέλας: Τον Μάκη τον φοβάμαι λίγο, να σου πω την αλήθεια. Πέρα από την πλάκα, είμαστε μια χαρά και κοιτάμε εμείς οι ίδιοι να μην δυσκολεύουμε τις ζωές μας. Υπάρχουν νεύρα και κούραση και προσπαθούμε να δώσουμε χώρο ο ένας στον άλλον, ώστε να βγει κάτι καλό συνολικά.

Παπασημακόπουλος: Σκέψου κιόλας ότι όλοι έχουμε ξαναδουλέψει μαζί. Γνωριζόμαστε. Γίνεται και το διάλειμμα για τα σουβλάκια στη μέση, οπότε όλοι ηρεμούμε.

Πιτουράς: Πράγματι, εκεί ο πιο δύσκολος συνεργάτης είναι ο Ράπτης. Κράζει κάθε φορά για το πότε κάνουμε διάλειμμα για σουβλάκια, για την ποιότητά τους. Κι έχει και δίκιο, να πω την αλήθεια.

Τσουβέλας: Επίσης είναι ο μοναδικός που νομιμοποιείται να τρώει εκεί όπου γυρίζουμε την εκπομπή. Μπορεί δηλαδή να πάρει ένα σουβλάκι και να μπει στο studio.

πηγή:playboy.gr