Εξαιρετικά σημαντική η απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου για τη βουλευτική ασυλία δήλωσε στα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ 90,1 FM και στην εκπομπή «Μπρα ντε φερ», με τον Δημήτρη Τάκη και τη Χριστίνα Κοραή, η βουλευτής της Ν.Δ. Ντόρα Μπακογιάννη, που δικαιώθηκε στη μήνυση που είχε καταθέσει σε βάρος του Πάνου Καμμένου για εξύβριση και συκοφαντική δυσφήμηση.

Είπε πως η εικόνα της ασυλίας βλάπτει το πολιτικό σύστημα και δίνει εντύπωση ότι οι πολιτικοί καλύπτονται πίσω από την ασυλία τους.

Τόνισε ότι πλέον κανένας υπουργός ή βουλευτής δεν θα καλύπτεται από την ασυλία του και θα λογοδοτούν όλοι.

Αναφερόμενη στην υπόθεση της Μαρίας Σπυράκη, επισήμανε πως από τη στιγμή που κάποιος έχει κατηγορηθεί και η έρευνα τον δικαιώσει, μπορεί να συνεχίσει τη δουλειά του.

Για την Εύα Καϊλή ανέφερε πως στενοχωρήθηκε και εξοργίστηκε και πως δεν μπορούσε το μυαλό της να χωρέσει ότι μια κοπέλα που τα είχε όλα στα πόδια της και η καριέρα της πήγαινε σφαίρα έμπλεξε σε μια τόσο βαριά και ζοφερή υπόθεση.

Ακόμα τόνισε πως η απογοήτευση των πολιτών είναι μεγάλη, βλάπτει την εικόνα της χώρας και κάνει τους πολίτες να σκέφτονται όλοι ίδιοι είστε.

Σημείωσε πως το ΠΑΣΟΚ χάνει ποσοστά από τις δημοσκοπήσεις λόγω της δήλωσης Ανδρουλάκη περί Δούρειου Ίππου αλλά και εκείνης ότι θέλει τη Ν.Δ. στην αντιπολίτευση.

Σε ό,τι αφορά την επίσκεψη του Κυριάκου Μητσοτάκη στην Αλβανία, είπε πως υπάρχει μια ιδιαίτερη ευαισθησία στο θέμα της ελληνικής εθνικής μειονότητας στην Αλβανία.

Πρόσθεσε πως είναι υποχρέωση ενός σοβαρού Έλληνα πρωθυπουργού να δείξει έμπρακτα το ενδιαφέρον του γι' αυτούς τους ανθρώπους.

Διαβάστε ολόκληρη τη συνέντευξη της Ντόρας Μπακογιάννη στα Παραπολιτικά 90,1

Με αφορμή τη δικαίωσή της από το δικαστήριο ανθρωπίνων δικαιωμάτων για την προσφυγή της κατά του κ. Καμμένου

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Είναι εξαιρετικά σημαντική αυτή η απόφαση γιατί πάνω από δέκα χρόνια παλεύω την υπόθεση της ασυλίας. Θεωρώ ότι αυτή η υπόθεση της ασυλίας βλάπτει την εικόνα όλων των βουλευτών, βλάπτει το πολιτικό σύστημα και δίνει την εντύπωση τον κόσμο ότι εμείς οι πολιτικοί κοιτάζουμε τα του οίκου μας, καλυπτόμαστε πίσω από την ασυλία μας ενώ ο απλός πολίτης είναι υποχρεωμένος να προσφεύγει στη Δικαιοσύνη και να προσέρχεται οποτεδήποτε κάποιος τον μηνύει και να προσπαθεί να βρει το δίκιο του στη Δικαιοσύνη. Εμείς δίναμε την εντύπωση ότι εμείς είμαστε ελεύθεροι να βρίζουμε να συκοφαντούμε κάποιον, κρυβόμαστε πίσω από την ασυλία μας ενώ αν κάποιος μας βρίσει πηγαίνει στο δικαστήριο. Αυτό ήταν ένα θέμα το οποίο χρόνια με απασχολούσε, το πάλευα στην επιτροπή του συντάγματος και το έθετα γιατί έλεγα στους συναδέλφους ότι κύριοι εμάς μας βλάπτει πρωτίστως διότι όταν δίνεις την εικόνα ότι άλλο ο πολιτικός και άλλο ο πολίτης δημιουργείται αυτή η αίσθηση της ατιμωρησίας. Άρα μετά από αυτή την απόφαση κανένας υπουργός και κανένας βουλευτής δεν θα μπορεί να καλύπτεται από την ασυλία του σε περίπτωση που το αδίκημα το οποίο έχει διαπράξει δεν είναι άμεσα συσχετιζόμενο με τις αρμοδιότητές του.

Ερωτηθείσα αν θα μπορεί μια κοινοβουλευτική πλειοψηφία να παραβλέψει αυτή την απόφαση του δικαστηρίου και να μην αποφασίσει την άρση ασυλίας ενός υπουργού για παρόμοιο αδίκημα

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Όχι δεν θα μπορεί για τον απλούστατο λόγο ότι θα γίνει άμεσα χρήση των διατάξεων που έχει βγάλει το ευρωπαϊκό δικαστήριο. 4 χρόνια πήρε αυτή η ιστορία και δεν μπορούμε να πούμε «άστο να πάει» γιατί εμένα δεν με ενδιέφερε ο κ. Καμμένος με ενδιέφερε η ασυλία. Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ –ΑΝΕΛ η κοινοβουλευτική τους πλειοψηφία 12 ή 13 φορές κάλυψε τους υπουργούς της πίσω από αυτή τη δήθεν διάταξη, που είναι κακή ερμηνεία της διάταξης είναι σαφές ότι δεν έπρεπε να το είχαν κάνει και τους το λεει σήμερα το ευρωπαϊκό δικαστήριο άρα από εδώ και πέρα δεν θα υπάρχει καμία δυνατότητα της οποιασδήποτε κοινοβουλευτικής πλειοψηφία να πάρει μια τέτοια απόφαση και αυτό νομίζω είναι ένα μεγάλο κεκτημένο για τη λειτουργία της δημοκρατίας στη χώρα μας.

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Ο κάθε πολιτικός και ο κάθε βουλευτής θα πρέπει να λογοδοτεί. Εμείς οι πολιτικοί πρέπει να λογοδοτούμε, λογοδοτούμε για όλα και οφείλουμε να λογοδοτούμε, αυτή είναι η αρχή της δημοκρατίας. Όταν είσαι βουλευτής και σε έχουν ψηφίσει κάποιοι άνθρωποι σε αυτούς και ολόκληρο τον ελληνικό λαό λογοδοτείς. Η λογοδοσία είναι υποχρέωση δεν είναι δικαίωμα.

Ερωτηθείσα αν διαλευκανθούν οι υποθέσεις της κας Σπυράκη και του κ. Αβραμόπουλου υπέρ τους υπάρχει κάποιος λόγος να μην συμμετέχουν στα ψηφοδέλτια λόγω αυτής της εμπλοκής τους

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Από την ώρα που κάποιος έχει κατηγορηθεί για κάτι και από εκεί και πέρα γίνεται η έρευνα και είναι αθώος από εκεί και πέρα έχει όλες τις δυνατότητες και να προσέλθει και να συνεχίσει τη δουλειά του. Άδικες κατηγορίες ή λανθασμένες κατηγορίες ή μερικώς λανθασμένες κατηγορίες έχουν συμβεί στην πολιτική πάρα πολλές φορές. Σε ψάχνουνε, αν σε βρουν καθαρό επανέρχεσαι και τελείωσε η υπόθεση, αν δεν σε βρουν καθαρό είναι άλλη υπόθεση αλλά το πως χειρίζεσαι κάθε φορά αυτού του είδους τις περιπτώσεις έχει πολύ μεγάλη σημασία δηλαδή να βγαίνεις και να λες «επιθυμώ να με ψάξετε πλήρως». Εμένα μια φορά με είχανε κατηγορήσει και ζήτησα η ίδια, πήγα κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο-κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο και τους παρακάλεσα «σας παρακαλώ να ψηφίσετε την άρση της ασυλίας μου διότι δεν μπορώ αλλιώς να αποδείξω ότι είναι αθώα» και έγινε αυτό. Οπότε πηγαίνοντας στη Δικαιοσύνη αποδεικνύεις ότι είσαι αθώος και τέλος.

Αναφορικά με την υπόθεση της κας Καϊλή

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Εγώ στην αρχή στενοχωρήθηκα πάρα πολύ και μετά εξοργίστηκα πάρα πολύ παρακολουθώντας αυτή την υπόθεση πρώτον γιατί δεν μπορούσε να το χωρέσει το μυαλό μου ότι μια κοπέλα που τα είχε όλα στα πόδια της, που η καριέρα της πήγαινε σφαίρα, που ήταν όμορφη, κατάφερε να κάνει το παιδάκι της κλπ έμπλεξε σε μια τόσο βαριά και τόσο ζοφερή υπόθεση. Είναι κρίμα! Και από την άλλη μεριά να σκεφτείτε ότι ένας μεγάλος αριθμός ανθρώπων βλέπανε στην κ. Καϊλή, ασχέτως κόμματος, βλέπανε τη νέα γενιά να έρχεται με ιδέες, με προτάσεις αυτή η απογοήτευση για τον κόσμο είναι πάρα πολύ μεγάλη και βλάπτει συνολικά και την εικόνα της Ελλάδος στο εξωτερικό, βλάπτει όμως συνολικά και αυτό που λέγεται πολιτικοί. Δηλαδή σου λεει «όλοι ίδιοι είστε» και αυτό είναι η μεγάλη αδικία γιατί υπάρχουν πάρα πολλοί ευρωβουλευτές που κάνουν τη δουλειά τους εξαιρετικά και που δίνουν τις μάχες τους υπερασπιζόμενοι την πατρίδα τους, προωθώντας τα εθνικά ελληνικά συμφέροντα και για τους οποίους δεν έχει λεχθεί ποτέ το παραμικρό και βλέπετε μια τέτοια περίπτωση ή τρεις ή πέντε ή δεκαπέντε δεν ξέρω που θα το βγάλει η έρευνα πάνω σε 700 ανθρώπους ρίχνουν μια σκιά.

Αναφορικά με τα χαμηλά ποσοστά του ΠΑΣΟΚ στις δημοσκοπήσεις

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Δεν πιστεύω ότι το ΠΑΣΟΚ πληρώνει την Καϊλή ως Καϊλή με τόσο σημαντική πτώση μέσα σε ένα μήνα, πιστεύω ότι ο χειρισμός τον οποίο κάνανε δύο πράγματα. Πρώτον το Δούρειο ίππο. Είναι σαν να πει κάποιος ότι εγώ είμαι ΠΑΣΟΚ, δεν μπορεί αν είσαι γέννημα θρέμμα ενός κόμματος, να έχεις κάνει όλη σου τη ζωή αγώνες για αυτό το κόμμα και αυτομάτως μετά κάποιος να σου κολλήσει μια άλλη ετικέτα, δεν γίνονται αυτά τα πράγματα στην κανονική ζωή και το δεύτερο είναι ότι αυτή η κουβέντα που είπε ο κ. Ανδρουλάκης ότι θέλει τη ΝΔ στην αντιπολίτευση, αυτό αυτομάτως πήγε τον κ. Ανδρουλάκη πλέον σε μια μόνο επιλογή δηλαδή στην επιλογή συνεργασίας με το ΣΥΡΙΖΑ οι ψηφοφόροι όμως του ΠΑΣΟΚ με βάση τις δημοσκοπήσεις σε πάρα πολύ μεγάλα ποσοστά δεν επιθυμούν αυτή τη θέση, επιθυμούν τουλάχιστον να έχουν την ελευθερία της επιλογής μετά τις εκλογές. Νομίζω ότι αυτό του κόστισε του κ. Ανδρουλάκη.

Ερωτηθείσα αν πιστεύει ότι τα σημερινά ποσοστά του ΠΑΣΟΚ είναι μια αναστρέψιμη τάση

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Είναι δύσκολο να το προβλέψει κανείς. Εγώ δέχομαι ότι ο κ. Ανδρουλάκης είναι σε δύσκολη θέση, πάντοτε ανάμεσα σε δύο πολύ μεγαλύτερους και πολύ ισχυρότερους ένα κόμμα σαν το ΠΑΣΟΚ είναι σε δύσκολή θέση, με τις επιλογές του νομίζω ότι στένεψε το περιθώριο δράσης του και αυτό θα έχει κατά τη γνώμη μου κόστος.

Αναφορικά με τα δημοσκοπικά χαρακτηριστικά για την Κρήτη

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Στα Χανιά με βάση τη δημοσκόπηση της MRB η ΝΔ είναι 2,9 μπροστά και έχω την αίσθηση ότι ίδια είναι η κατάσταση στο Ρέθυμνο και στο Λασίθι. Το Ηράκλειο είναι μια διαφορετική περίπτωση. Εγώ πιστεύω, και σας πάω ένα στοίχημα, ότι η Κρήτη θα εκπλήξει γιατί στην Κρήτη πήγαν πάρα πολύ καλά τα πράγματα οικονομικά με βάση τον τουρισμό, πηγαίνουν πολύ καλά και με το λάδι δηλαδή οικονομικά και από την άλλη μεριά η Κρήτη για πρώτη φορά βλέπει έργα στην πράξη τα οποία τα ονειρευότανε μια ολόκληρη γενιά, βλέπε ΒΟΑ.

Κληθείσα να σχολιάσει την αναφορά του κ. Πολάκη «όποιος φοβάται τον Πολάκη και δεν φοβάται μια σειρά προσώπων είναι φασίστας»

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Το να σχολιάσω τον Πολάκη είναι κάτι το οποίο έχω αποφύγει όλη μου τη ζωή να κάνω. Βεβαίως θα έχει ένα ακροατήριο το οποίο τον ψηφίζει αλλά το ερώτημα το μεγάλο είναι όχι αν μπορείς να πείσεις τον πεισμένο δηλαδή αυτόν ο οποίος είναι οπαδός που βρέξει χιονίσει θα σου σταθεί αλλά το ερώτημα είναι τι δυνατότητες πρόσβασης έχεις σε ένα ευρύτερο ακροατήριο το οποίο συνήθως είναι αυτό το ακροατήριο του Κέντρου, το οποίο τη μια ψηφίζει έτσι, την άλλη αλλιώς και τα λοιπά. Ποιος είναι ο πολιτικός λόγος και ποια είναι και τα έργα τα οποία θα μπορούν να πείσουν τον καχύποπτο, αυτόν ο οποίος το σκέφτεται, αυτόν ο οποίος δεν ανήκει σε ένα κόμμα να το ψηφίσει, εκεί η πραγματικότητα δείχνει ότι οι δυνατότητες τις οποίες έχει ο Μητσοτάκης και η ΝΔ είναι πολύ μεγαλύτερες από αυτές τις οποίες έχουν οι λογικές του κ. Πολάκη.

ΔΗΜ: Αυτοδύναμες δυνατότητες;

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Κατά τη γνώμη μου ναι.

Αναφορικά με την επίσκεψη του Πρωθυπουργού στην Αλβανία

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Είναι βέβαιο ότι υπάρχει μια ιδιαίτερη ευαισθησία και του Κυριάκου Μητσοτάκη, υπήρχε και του πατέρα μου και όλων μας στο θέμα της ελληνικής εθνικής μειονότητας της Αλβανίας. Και για τον τρόπο με τον οποίο ζουν και για τα δικαιώματά και τα θέματα τα οποία τους απασχολούν. Είναι υποχρέωση ενός σοβαρού Έλληνα πρωθυπουργού να δείξει έμπρακτα το ενδιαφέρον του για αυτούς τους ανθρώπους και νομίζω ότι ο Κυρ. Μητσοτάκης και με τα θέματα τα οποία έχει επιλύσει αλλά και με τη σημερινή του παρουσία δείχνει έμπρακτα αυτό το ενδιαφέρον με ουσία όχι μόνο με καλά λόγια. Η ουσία είναι ότι θα πάει ο ίδιος σε αυτά τα χωριά, θα έχει τη δυνατότητα να ακούσει επιτόπου αυτά τα προβλήματα και θα έχει τη δυνατότητα επί τόπου να πει στον κ. Ράμα ότι «αυτά και αυτά είναι τα θέματα τα οποία τους απασχολούν και όπως ξέρετε η συμπεριφορά σας σε αυτή τη μειονότητα είναι όρος για την Αλβανία για να πλησιάσει την Ευρώπη».

Αναφορικά με το επεισόδιο με τον κ. Μπαϊράμ στη Φοινίκη

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Είναι βέβαιο ότι με την Αλβανία έχουμε θέματα σε αυτόν τον τομέα και ακριβώς για αυτό πάει και ο Μητσοτάκης, για αυτό πήγε και ο κ. Δένδιας για να πει μερικές κουβέντες οι οποίες είναι απολύτως ξεκάθαρες ότι πχ η συμπεριφορά απέναντι στη μειονότητα είναι όρος για να μπορέσει η Αλβανία να πλησιάσει την Ευρώπη.

Ερωτηθείσα αν πιστεύει ότι θα υπογραφεί το συνυποσχετικό με την Αλβανία

Ν.ΜΠΑΚΟΓΙΑΝΝΗ: Επί των ημερών μου είχε υπογραφεί, εγώ υπέγραψα τότε με τον υπουργό των εξωτερικών και τα ακύρωσε το συνταγματικό δικαστήριο όπως είπε ο κ. Μπερίσα μετά από παρέμβαση της Τουρκίας στον κ. Ράμα ο οποίος έκανε την προσφυγή. Ήταν μια εξαιρετική συμφωνία και λυπάμαι για την ακύρωση της γιατί είχε βάλει σε ένα τελείως διαφορετικό πλαίσιο όλες αυτές τις συζητήσεις για την υφαλοκρηπίδα και την ΑΟΖ. Το καταλάβανε οι Τούρκοι και τότε έκαναν ότι μπορούσαν για να την ακυρώσουν και το πέτυχαν. Έχουμε τώρα μια δεύτερη ευκαιρία να το κλείσουμε αλλά για να το κλείσουμε πρέπει να πάμε στη Χάγη και για να πάμε στη Χάγη πρέπει να συμφωνήσουνε πλήρως οι Αλβανοί και βεβαίως πάλι η Τουρκία δεν επιθυμεί να υπάρχει ένα τέτοιο συνυποσχετικό. Άρα θα πρέπει να πούμε στην Αλβανία ξεκάθαρα ότι αυτό το συνυποσχετικό θα πρέπει να υπογραφεί διότι είναι προς όφελος και των δύο χωρών όπως είπε χθες και η υπουργός Εξωτερικών, και να επιμείνουμε στις θέσεις μας.