"Πυρά" κατά της κυβέρνησης και προσωπικά κατά του Άδωνι Γεωργιάδη εκτοξεύει ο εκπρόσωπος Τύπου του ΠΑΣΟΚ, Κώστας Τσουκαλάς με συνέντευξή του στο «ΚΑΡΦΙ», επισημαίνοντας πως δεν φέρεται ως υπουργός, αλλά ως «ηγεμόνας σε αποικία», ενώ σε σχέση με την πολιτική επικαιρότητα και τις επιθέσεις που έχει δεχτεί από τη Νέα Δημοκρατία, καθιστά σαφές ότι η ΝΔ επιστρατεύει πάντα το αφήγημα περί επιστροφής στο 1980 «κάθε φορά που βρίσκεται αντιμέτωπη με ζητήματα που αφορούν τη διαφάνεια, το κράτος δικαίου και τη λογοδοσία».

Διαβάστε: Τσουκαλάς κατά Τσίπρα στα Παραπολιτικά 90,1: "Γέννησε μια πολιτική ασυμμετρία που έδωσε αέρα στα πανιά μιας αποτυχημένης κυβέρνησης" 

Ταυτόχρονα και με αφορμή την πορεία του ΠΑΣΟΚ, επισημαίνει ότι κεντρική στρατηγική του κόμματος αποτελεί το να ενισχυθεί η εμπιστοσύνη των πολιτών μέσα από τρεις βασικούς άξονες: Την αποκατάσταση της θεσμικής αξιοπιστίας της χώρας, στην ενίσχυση του κοινωνικού κράτους, της μεσαίας τάξης και των λαϊκών στρωμάτων και ένα νέο παραγωγικό μοντέλο για τη χώρα. Κληθείς να σχολιάσει τους νέους φορείς που αναμένεται να ανακοινώσουν Τσίπρας και Καρυστιανού και κατά πόσον αυτοί απασχολούν ή επηρεάζουν τη Χαριλάου Τρικούπη, ξεκαθαρίζει ότι οι πολίτες σήμερα δεν αναζητούν νέες προσωποκεντρικές πρωτοβουλίες ούτε ευκαιριακές πολιτικές κατασκευές, αλλά «σταθερότητα, σοβαρότητα και μια αξιόπιστη προοδευτική προοπτική».

Τέλος, επισημαίνει πως το αίτημα για «εκλογές εδώ και τώρα» προκύπτει από την ανάγκη πολιτικής αλλαγής και θεσμικής αποκατάστασης της εμπιστοσύνης των πολιτών, ενώ τονίζει ότι μόνο η ψήφος στο ΠΑΣΟΚ διώχνει τη ΝΔ.

Κώστας Τσουκαλάς: Αναλυτικά η συνέντευξή του στο ΚΑΡΦΙ

Την ώρα που η πολιτική επικαιρότητα στρέφεται γύρω από το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, το ζήτημα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας και τις υποκλοπές, η ΝΔ σας προσάπτει ότι θέλετε να γυρίσετε τη χώρα στη δεκαετία του 1980. Ποια είναι η θέση του ΠΑΣΟΚ σε αυτές τις αιτιάσεις;

Η Νέα Δημοκρατία επιστρατεύει για ακόμη μία φορά το γνωστό αφήγημα περί «επιστροφής στη δεκαετία του 1980» κάθε φορά που βρίσκεται αντιμέτωπη με ζητήματα που αφορούν τη διαφάνεια, το κράτος δικαίου και τη λογοδοσία. Είναι μια βολική πολιτική υπεκφυγή. Όταν αποκαλύπτονται προβλήματα στη λειτουργία κρίσιμων οργανισμών όπως ο ΟΠΕΚΕΠΕ, όταν υπάρχουν ερωτήματα για τις δηλώσεις της κυβέρνησης σχετικά με τη λειτουργία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας ή όταν η χώρα εκτίθεται διεθνώς από το σκάνδαλο των υποκλοπών, η κυβέρνηση αντί να δώσει απαντήσεις επιλέγει να κατασκευάζει «φαντάσματα του παρελθόντος».

Η αλήθεια είναι ότι δεν επιστρέφει το ΠΑΣΟΚ στη δεκαετία του 1980, έχει επιστρέψει η Νέα Δημοκρατία σε πρακτικές αυταρχισμού και προσπάθειας ελέγχου των θεσμών της δεκαετίας του 1950 . Και αυτό είναι που σήμερα ανησυχεί τους πολίτες. Αν βέβαια ως επιστροφή στη δεκαετία του 1980, εννοεί το κοινωνικό κράτος, την ισχυρή δημόσια παιδεία και υγεία και τις μεγάλες μεταρρυθμίσεις , προφανώς έχουμε στόχο να διαμορφώσουμε με σύγχρονους όρους μια δίκαιη κοινωνία.

Το ΠΑΣΟΚ κοιτάζει μόνο μπροστά και υπερασπίζεται τη θεσμική κανονικότητα και τη δημοκρατική λειτουργία της χώρας. Προτείνει ένα σύγχρονο σχέδιο για μια ισχυρή και δίκαιη Ελλάδα: με θεσμούς που λειτουργούν ανεξάρτητα, με πραγματική προστασία του δημόσιου χρήματος, με στήριξη της μεσαίας τάξης και με ένα νέο παραγωγικό μοντέλο που αξιοποιεί τις δυνατότητες της χώρας. Αν κάποιοι ενοχλούνται από την ανάδειξη αυτών των ζητημάτων, είναι γιατί προτιμούν μια πολιτική συζήτηση χωρίς λογοδοσία.

Τις τελευταίες ημέρες διακρίνεται η μεγάλη κόντρα που έχετε με τον Άδωνι Γεωργιάδη, όπου κατηγόρησε εσάς προσωπικά και κατ’ επέκταση το ΠΑΣΟΚ για υποκρισία, με αφορμή την ανανέωση της θητείας των εντεταλμένων Ευρωπαίων εισαγγελέων. Πώς απαντάτε στα σχόλια;

Ο κ. Γεωργιάδης επιτίθεται στη δικαιοσύνη με πρωτοφανή τρόπο. Δεν λειτουργεί ως υπουργός σε ευρωπαϊκή χώρα αλλά ως ηγεμόνας σε αποικία. Μόνο που δεν μας έχει πει πως η κυρία Κοβέσι είναι ο δράκουλας των Καρπαθίων και πίνει αίμα. Ακόμα περιμένω την απόφαση που καθιστά άκυρη την ανανέωση της θητείας των Ευρωπαίων εισαγγελέων που επικαλέστηκε. Μάλλον την ψάχνει. Επιλέγει για ακόμη μία φορά να μετατρέψει ένα σοβαρό θεσμικό ζήτημα σε πεδίο επικοινωνιακής αντιπαράθεσης. Όμως η υπόθεση της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας και ιδιαίτερα η δικογραφία για τον ΟΠΕΚΕΠΕ δεν προσφέρεται για τηλεοπτικού τύπου αντιπαραθέσεις. Πρόκειται για μια σοβαρή υπόθεση διαχείρισης ευρωπαϊκών πόρων, που αφορά άμεσα την αξιοπιστία της χώρας και τη σχέση εμπιστοσύνης των πολιτών με τους θεσμούς. Δεν ήταν παθογένεια αλλά σκάνδαλο.

Όταν υπάρχει ήδη δικογραφία με 13 κατηγορούμενους για υποθέσεις που σχετίζονται με τη διαχείριση αγροτικών ενισχύσεων, και όταν από συνομιλίες που έχουν δει το φως της δημοσιότητας προκύπτουν αναφορές που δημιουργούν εικόνα οργανωμένων πρακτικών παρέμβασης στη διανομή ευρωπαϊκών πόρων, η κυβέρνηση οφείλει να απαντά με διαφάνεια. Η πραγματικότητα είναι ότι κάθε φορά που αναδεικνύονται ζητήματα που αγγίζουν τον τρόπο διαχείρισης ευρωπαϊκών κονδυλίων, η κυβέρνηση επιλέγει να επιτίθεται σε όποιον ζητά έλεγχο αντί να δίνει εξηγήσεις. Η επίκληση της «υποκρισίας» από τον κ. Γεωργιάδη μόνο ως πολιτική ειρωνεία μπορεί να εκληφθεί. Γιατί μιλάμε για μια κυβέρνηση που έχει εκθέσει τη χώρα διεθνώς σε ζητήματα κράτους δικαίου, παρακολούθησης πολιτικών προσώπων και λειτουργίας ανεξάρτητων αρχών.

Σε αυτό το περιβάλλον, η προσπάθεια να εμφανιστεί το ΠΑΣΟΚ ως μέρος του προβλήματος είναι απλώς μια απόπειρα αντιστροφής της πραγματικότητας. Και ας είμαστε ειλικρινείς: όταν σε μια τόσο κρίσιμη υπόθεση, όπως αυτή του ΟΠΕΚΕΠΕ, προκύπτουν στοιχεία μέσα από τη δικογραφία που περιγράφουν πρακτικές διαχείρισης ενισχύσεων με όρους που παραπέμπουν σε πελατειακού τύπου μηχανισμούς, τότε η κοινωνία περιμένει απαντήσεις. Το ΠΑΣΟΚ θα συνεχίσει να υπερασπίζεται τη διαφάνεια στη διαχείριση των ευρωπαϊκών πόρων και την πλήρη ανεξαρτησία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας. Γιατί για εμάς ο θεσμικός έλεγχος και η λογοδοσία είναι συστατικά μιας υγιούς δημοκρατίας. Είναι υποχρέωση απέναντι στους Έλληνες αγρότες, απέναντι στους φορολογούμενους και απέναντι στη δημοκρατία.

Το κόμμα σας, μετά το συνέδριό του, εμφανίζεται ελαφρώς ενισχυμένο δημοσκοπικά, αλλά με διψήφια ακόμη διαφορά από την κυβερνώσα παράταξη. Ποιο είναι το σχέδιο για να κλείσει η «ψαλίδα»;

Το συνέδριο του ΠΑΣΟΚ επιβεβαίωσε ότι το κόμμα έχει σχέδιο, συνοχή και σαφή πολιτική πρόταση για τη χώρα. Η στρατηγική μας είναι να ενισχύσουμε την εμπιστοσύνη των πολιτών μέσα από συγκεκριμένες προτάσεις για την οικονομία, την υγεία, την παιδεία και τη στήριξη της περιφέρειας.

Το ΠΑΣΟΚ επενδύει σε τρεις βασικούς άξονες. Πρώτον, στην αποκατάσταση της θεσμικής αξιοπιστίας της χώρας. Σε μια περίοδο όπου η κυβέρνηση έχει τραυματίσει το κράτος δικαίου και την εμπιστοσύνη των πολιτών στους θεσμούς, η ανάγκη για θεσμική κανονικότητα αποτελεί προϋπόθεση πολιτικής σταθερότητας. Δεύτερον, στην ενίσχυση του κοινωνικού κράτους και της μεσαίας τάξης και των λαϊκών στρωμάτων. Η ακρίβεια, η στεγαστική κρίση, η κατάσταση στο Εθνικό Σύστημα Υγείας και η πίεση στα εισοδήματα των πολιτών δεν αντιμετωπίζονται με επικοινωνιακές πολιτικές. Χρειάζεται ένα νέο κοινωνικό συμβόλαιο που θα στηρίζει πραγματικά τους πολλούς και όχι τους λίγους. Τρίτον, σε ένα νέο παραγωγικό μοντέλο για τη χώρα. Η Ελλάδα δεν μπορεί να στηρίζεται μονοδιάστατα στην κατανάλωση, στον τουρισμό και στην αγορά ακινήτων. Χρειάζεται στήριξη της παραγωγής, της περιφέρειας, της αγροτικής οικονομίας, της καινοτομίας και της ποιοτικής εργασίας.

Αυτή είναι μια στρατηγική επιλογή που διαφοροποιεί καθαρά το ΠΑΣΟΚ από τη σημερινή κυβερνητική πολιτική. Όπως έχει επισημάνει και ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Νίκος Ανδρουλάκης, η παράταξη προχωρά με αυτόνομη πορεία, με καθαρό προοδευτικό στίγμα και με στόχο να αποτελέσει τον βασικό κορμό μιας προοδευτικής κυβερνητικής προοπτικής. Και όπως έχουμε τονίσει επανειλημμένα, η ενίσχυση του ΠΑΣΟΚ περνά μέσα από την οικοδόμηση μιας σχέσης εμπιστοσύνης με τους πολίτες, με συγκεκριμένες προτάσεις και όχι με εύκολες υποσχέσεις. Η κοινωνία αναζητά μια σοβαρή, αξιόπιστη και προοδευτική εναλλακτική λύση και το ΠΑΣΟΚ είναι αυτό που μπορεί να εκφράσει αυτή την ανάγκη και να τη μετατρέψει σε πλειοψηφικό πολιτικό ρεύμα.

Προβληματίζουν το ΠΑΣΟΚ και τη δυναμική που θέλει να αναπτύξει οι κινήσεις Τσίπρα και Καρυστιανού, με αφορμή τους νέους πολιτικούς φορείς που ετοιμάζουν;

Σεβόμαστε κάθε πολιτική πρωτοβουλία που εντάσσεται στο πλαίσιο της δημοκρατικής λειτουργίας του πολιτεύματος. Ωστόσο, η δική μας προτεραιότητα είναι σαφής: να νικήσουμε τη Νέα Δημοκρατία και να προσφέρουμε προοδευτική κυβερνητική λύση. Τα κόμματα δεν δημιουργούνται ερήμην της κοινωνίας, εκφράζουν κοινωνικές ανάγκες . Η δημοκρατική παράταξη δεν είναι σημαία ευκαιρίας να υψώνεται συγκυριακά, έχει ιστορική διαδρομή, θεμέλια στην κοινωνία, παρόν και μέλλον. Οι πολίτες σήμερα δεν αναζητούν νέες προσωποκεντρικές πρωτοβουλίες ούτε ευκαιριακές πολιτικές κατασκευές. Αναζητούν σταθερότητα, σοβαρότητα και μια αξιόπιστη προοδευτική προοπτική που να απαντά ουσιαστικά στις προκλήσεις της ακρίβειας, της στεγαστικής κρίσης και της ποιότητας των δημόσιων υπηρεσιών. Το ΠΑΣΟΚ, με τη διαδρομή, την εμπειρία και τη σαφή προγραμματική του ταυτότητα, είναι το μόνο κόμμα που μπορεί να εκφράσει αξιόπιστα αυτή την ανάγκη και να τη μετατρέψει σε μια σύγχρονη προοδευτική πρόταση διακυβέρνησης με κοινωνικό πρόσημο και θεσμική αξιοπιστία. Καθαρές λύσεις με το ΠΑΣΟΚ, όχι πειραματισμοί που θα λειτουργήσουν σαν σωσίβιο στον Μητσοτάκη την ώρα που καταρρέει. 

Με αφορμή το αίτημά σας για «εκλογές εδώ και τώρα», ποιοι θα μπορούσαν να είναι οι πιθανοί εταίροι σε μία κυβέρνηση με πρώτο κόμμα το ΠΑΣΟΚ, αλλά δίχως αυτοδυναμία;

Το αίτημα για εκλογές προκύπτει από την ανάγκη πολιτικής αλλαγής και θεσμικής αποκατάστασης της εμπιστοσύνης των πολιτών. Η χώρα χρειάζεται μια κυβέρνηση που θα λειτουργεί με διαφάνεια, κοινωνική ευαισθησία και αναπτυξιακό προσανατολισμό. Δεν υπάρχει η πολυτέλεια για χαμένη ψήφο. Μόνο η ψήφος στο ΠΑΣΟΚ διώχνει τη Νέα Δημοκρατία και εγγυάται μια νέα πορεία με σταθερότητα και προστασία της κοινωνίας. Το ΠΑΣΟΚ επιδιώκει ισχυρή λαϊκή εντολή για να υλοποιήσει το πρόγραμμά του. Σε κάθε περίπτωση, έχουμε καταστήσει σαφές ότι οι συνεργασίες δεν μπορούν να βασίζονται σε συγκυριακές συμφωνίες, αλλά σε προγραμματικές συγκλίσεις με στόχο τη σταθερότητα και την πρόοδο της χώρας.

Δημοσιεύτηκε στο «ΚΑΡΦΙ»