Τσιάρας για ΟΠΕΚΕΠΕ στα Παραπολιτικά 90,1: H Δικαιοσύνη θα αποφασίσει και για τους 4 βουλευτές - Δεν θέλω να πιστεύω ότι παίζει κομματικό παιχνίδι η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία
Τι είπε
"Μέσα από την εξυγίανση του ΟΠΕΚΕΠΕ, οι πόροι θα επιστρέψουν στους πραγματικούς αγρότες", τόνισε ο Κώστας Τσιάρας, επισημαίνοντας πως πρέπει να δούμε "ποιος είναι ο ρόλος του βουλευτή"
Για την αρχειοθέτηση της υπόθεσης σε σχέση με τον ΟΠΕΚΕΠΕ, αλλά και την άσκηση ποινικών διώξεων στους 4 βουλευτές της ΝΔ μίλησε ο πρώην υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης Κώστας Τσιάρας στα Παραπολιτικά 90,1 και την εκπομπή «Απέναντι Μικρόφωνα» με τον Βασίλη Σκουρή και τον Σωτήρη Ξενάκη. Ειδικότερα, ερωτηθείς αν είναι «γλυκόπικρη» η απόφαση, με δεδομένες και τις συζητήσεις που έγιναν το προηγούμενο διάστημα και τους χαρακτηρισμούς που είχαν γίνει σε βάρος των εμπλεκομένων πολιτικών προσώπων, ανέφερε: «Η διαπίστωση δεν είναι τόσο ευχάριστη, για όποιον το ζει. Από την πρώτη στιγμή είχα πει ότι έχω εμπιστοσύνη στη Δικαιοσύνη, μπορεί όμως κανείς να ταλαιπωρηθεί και να βρεθεί ενώπιον της κοινής γνώμης για ζητήματα που δεν τον αφορούν».
Αναφερόμενος στην ανακοίνωση της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας για τον ίδιο, επισήμανε ότι «δεν προέκυψαν ενδείξεις τέλεσης αξιόποινων πράξεων», συμπληρώνοντας πως «και για τους 4 βουλευτές η Δικαιοσύνη θα αποφασίσει, πρόκειται για κατηγορίες πλημμεληματικού χαρακτήρα». Τόνισε, δε, πως πρόκειται για ελάχιστα, πολύ μικρά ποσά, κάτι που προέκυπτε και από την πραγματογνωμοσύνη, επισημαίνοντας πως δεν υπάρχουν τα εκατομμύρια για τα οποία γινόταν λόγος στον δημόσιο διάλογο. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως «κάθε συμπεριφορά που δημιουργεί ζήτημα στο θέμα της διαχείρισης των ευρωπαϊκών κονδυλίων πρέπει ασφαλώς να ελέγχεται από τη Δικαιοσύνη», όπως σημείωσε ο κ. Τσιάρας.
«Επί των ημερών μου ξεκίνησε η διαδικασία κάθαρσης του ΟΠΕΚΕΠΕ, τώρα ολοκληρώνεται. Υπήρχαν κενά που μπορούσαν να εκμεταλλευτούν κάποιοι και να λάβουν ποσά που δεν δικαιούνται. Κυρίως αυτό αφορούσε την κτηνοτροφία και σε μικρότερο βαθμό τη γεωργία. Το πρόβλημα ήταν σε μεγάλη έκταση. Έχω μιλήσει πολλές φορές γι' αυτό και έχει δημιουργήσει πολλές συνέπειες: Καθυστερήσεις στις πληρωμές, άνθρωποι να μην παίρνουν τα χρήματα που δικαιούνται και πυροδοτήθηκαν αντιδράσεις από μεγάλο τμήμα του αγροτικού κόσμου, όπως φάνηκε και από τις κινητοποιήσεις τον χειμώνα. Η διαδικασία κάθαρσης του ΟΠΕΚΕΠΕ στο τέλος της ημέρας, όμως, θα προσφέρει χρήματα σε όσους προσφέρουν και όχι στους επιτήδειους», πρόσθεσε.
Σε σχέση με αναφορές πως υπάρχουν ακόμα ζητήματα στις πληρωμές, είπε πως «η τελευταία πληρωμή του Ιουνίου ήταν σημαντική», προσθέτοντας πως είναι «15% αυξημένη η βασική ενίσχυση σε όλους». «Μέσα από την εξυγίανση του ΟΠΕΚΕΠΕ, οι πόροι θα επιστρέψουν στους πραγματικούς αγρότες, όπως έχει δεσμευτεί ο πρωθυπουργός. Τα προβλήματα, όπως οι δημόσιες γαίες, λύνονται ένα ένα. Είναι ένας βασικός στόχος της κυβέρνησης, γίνεται τεράστιος αγώνας για να μην επαναληφθούν τα προβλήματα», σημείωσε.
Ερωτηθείς για το ότι 4 βουλευτές της ΝΔ θα κριθούν για πλημμελήματα από τη Δικαιοσύνη, εφόσον κάποιος καταδικαστεί, ενώ υπάρχουν και ο κ. Παππάς και ο κ. Παπαγγελόπουλος από τον ΣΥΡΙΖΑ και καταδικάστηκαν για πλημμέλημα, με τη ΝΔ τότε να το «κάνει σημαία», συνεπώς αν το «γαλάζιο πλημμέλημα» είναι διαφορετικό από του ΣΥΡΙΖΑ, είπε: «Θυμάστε την περιρρέουσα ατμόσφαιρα για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, που δεν είχε σχέση με την πραγματικότητα. Τα βαριά κακουργήματα έγιναν πλημμελήματα και υπάρχει και το τεκμήριο της αθωότητας. Μέχρι να ολοκληρωθεί μια διαδικασία, πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί. Ας δούμε τι θα γίνει μέχρι το τέλος της ημέρας, είναι πολύ δύσκολο να στοιχειοθετηθεί ενοχή, χωρίς να προκαταλαμβάνω τη Δικαιοσύνη».
Έκανε, δε, και ένα γενικότερο σχόλιο: «Πρέπει να δούμε ποιος είναι ο ρόλος του βουλευτή, να ξεκαθαρίσουμε αν δημιουργεί τον "λόγο της νομιμότητας" το ότι στηρίζει το δίκαιο αίτημα ενός πολίτη ο βουλευτής, στον οποίο αποτείνεται».
«Από ποιον περιμένετε συγγνώμη;», ερωτήθηκε ο κ. Τσιάρας, επισημαίνοντας τα εξής: «Το ότι κάποιος μπορεί να ταλαιπωρείται και το βάρος να μη φορτώνεται μόνο στον ίδιο, αλλά σε όλο τον περίγυρο των ανθρώπων που τον στηρίζουν, δεν είναι εύκολη υπόθεση. Η απώλεια του υπουργείου είναι επιπλέον ζήτημα. Για να το αντιμετωπίσει κανείς, δημιουργείται αίσθημα αδικίας, απογοήτευσης». Επισήμανε, δε, με νόημα πως θα πρέπει να γίνεται πιο ενδελεχής έλεγχος των υποθέσεων, πριν σχηματιστούν δικογραφίες: «Για να μην επαναλαμβάνονται (σ.σ. τέτοιες καταστάσεις), θα πρέπει να υπάρξει καλύτερη εξέταση υποθέσεων στη διαβίβαση της δικογραφίας και την παραπομπή. Υπάρχει κενό από το Σύνταγμα το ότι η δικογραφία μεταφέρεται κατευθείαν στη Βουλή. Αναφέρθηκε και στην άρση ασυλίας, λέγοντας πως η απόφαση να «δίνεται για προσπάθεια ανάκτησης αξιοπιστίας του πολιτικού συστήματος», ήταν της ΝΔ από την πρώτη θητεία, με στόχο «να μην αφήνουμε καμία σκιά σε τέτοιου είδους ζητήματα και να μην υπάρχει κανένα στίγμα, καμία ρετσινιά. Αυτά δημιουργούν έναν μονόδρομο», είπε.
«Δεν θέλω να πιστεύω ότι παίζει κομματικό παιχνίδι» η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία, τόνισε, αλλά επισημαίνεται η αρχειοθέτηση των υποθέσεων και η παραπομπή άλλων για πλημμελήματα. Η διαβίβαση των δικογραφιών, όμως, και η συζήτηση αυτή δημιούργησαν πολιτική επίδραση. «Είναι ένα ζήτημα πολιτικής καθημερινότητας, να ξεκαθαρίσουμε τι μπορεί να κάνει ο βουλευτής, μπορεί να επικοινωνεί ο ίδιος για αίτημα πολιτών;», σημείωσε ο κ. Τσιάρας.
Ερωτηθείς για το ασυμβίβαστο υπουργού-βουλευτή, είπε: «Δεν πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει, δημιουργεί πολλών ειδών ταχύτητες και περισσότερα ζητήματα απ' όσα επιχειρεί».
Αναφερόμενος στην ανακοίνωση της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας για τον ίδιο, επισήμανε ότι «δεν προέκυψαν ενδείξεις τέλεσης αξιόποινων πράξεων», συμπληρώνοντας πως «και για τους 4 βουλευτές η Δικαιοσύνη θα αποφασίσει, πρόκειται για κατηγορίες πλημμεληματικού χαρακτήρα». Τόνισε, δε, πως πρόκειται για ελάχιστα, πολύ μικρά ποσά, κάτι που προέκυπτε και από την πραγματογνωμοσύνη, επισημαίνοντας πως δεν υπάρχουν τα εκατομμύρια για τα οποία γινόταν λόγος στον δημόσιο διάλογο. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει πως «κάθε συμπεριφορά που δημιουργεί ζήτημα στο θέμα της διαχείρισης των ευρωπαϊκών κονδυλίων πρέπει ασφαλώς να ελέγχεται από τη Δικαιοσύνη», όπως σημείωσε ο κ. Τσιάρας.
«Επί των ημερών μου ξεκίνησε η διαδικασία κάθαρσης του ΟΠΕΚΕΠΕ, τώρα ολοκληρώνεται. Υπήρχαν κενά που μπορούσαν να εκμεταλλευτούν κάποιοι και να λάβουν ποσά που δεν δικαιούνται. Κυρίως αυτό αφορούσε την κτηνοτροφία και σε μικρότερο βαθμό τη γεωργία. Το πρόβλημα ήταν σε μεγάλη έκταση. Έχω μιλήσει πολλές φορές γι' αυτό και έχει δημιουργήσει πολλές συνέπειες: Καθυστερήσεις στις πληρωμές, άνθρωποι να μην παίρνουν τα χρήματα που δικαιούνται και πυροδοτήθηκαν αντιδράσεις από μεγάλο τμήμα του αγροτικού κόσμου, όπως φάνηκε και από τις κινητοποιήσεις τον χειμώνα. Η διαδικασία κάθαρσης του ΟΠΕΚΕΠΕ στο τέλος της ημέρας, όμως, θα προσφέρει χρήματα σε όσους προσφέρουν και όχι στους επιτήδειους», πρόσθεσε.
Σε σχέση με αναφορές πως υπάρχουν ακόμα ζητήματα στις πληρωμές, είπε πως «η τελευταία πληρωμή του Ιουνίου ήταν σημαντική», προσθέτοντας πως είναι «15% αυξημένη η βασική ενίσχυση σε όλους». «Μέσα από την εξυγίανση του ΟΠΕΚΕΠΕ, οι πόροι θα επιστρέψουν στους πραγματικούς αγρότες, όπως έχει δεσμευτεί ο πρωθυπουργός. Τα προβλήματα, όπως οι δημόσιες γαίες, λύνονται ένα ένα. Είναι ένας βασικός στόχος της κυβέρνησης, γίνεται τεράστιος αγώνας για να μην επαναληφθούν τα προβλήματα», σημείωσε.
Ερωτηθείς για το ότι 4 βουλευτές της ΝΔ θα κριθούν για πλημμελήματα από τη Δικαιοσύνη, εφόσον κάποιος καταδικαστεί, ενώ υπάρχουν και ο κ. Παππάς και ο κ. Παπαγγελόπουλος από τον ΣΥΡΙΖΑ και καταδικάστηκαν για πλημμέλημα, με τη ΝΔ τότε να το «κάνει σημαία», συνεπώς αν το «γαλάζιο πλημμέλημα» είναι διαφορετικό από του ΣΥΡΙΖΑ, είπε: «Θυμάστε την περιρρέουσα ατμόσφαιρα για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, που δεν είχε σχέση με την πραγματικότητα. Τα βαριά κακουργήματα έγιναν πλημμελήματα και υπάρχει και το τεκμήριο της αθωότητας. Μέχρι να ολοκληρωθεί μια διαδικασία, πρέπει να είμαστε πολύ προσεκτικοί. Ας δούμε τι θα γίνει μέχρι το τέλος της ημέρας, είναι πολύ δύσκολο να στοιχειοθετηθεί ενοχή, χωρίς να προκαταλαμβάνω τη Δικαιοσύνη».
Έκανε, δε, και ένα γενικότερο σχόλιο: «Πρέπει να δούμε ποιος είναι ο ρόλος του βουλευτή, να ξεκαθαρίσουμε αν δημιουργεί τον "λόγο της νομιμότητας" το ότι στηρίζει το δίκαιο αίτημα ενός πολίτη ο βουλευτής, στον οποίο αποτείνεται».
«Από ποιον περιμένετε συγγνώμη;», ερωτήθηκε ο κ. Τσιάρας, επισημαίνοντας τα εξής: «Το ότι κάποιος μπορεί να ταλαιπωρείται και το βάρος να μη φορτώνεται μόνο στον ίδιο, αλλά σε όλο τον περίγυρο των ανθρώπων που τον στηρίζουν, δεν είναι εύκολη υπόθεση. Η απώλεια του υπουργείου είναι επιπλέον ζήτημα. Για να το αντιμετωπίσει κανείς, δημιουργείται αίσθημα αδικίας, απογοήτευσης». Επισήμανε, δε, με νόημα πως θα πρέπει να γίνεται πιο ενδελεχής έλεγχος των υποθέσεων, πριν σχηματιστούν δικογραφίες: «Για να μην επαναλαμβάνονται (σ.σ. τέτοιες καταστάσεις), θα πρέπει να υπάρξει καλύτερη εξέταση υποθέσεων στη διαβίβαση της δικογραφίας και την παραπομπή. Υπάρχει κενό από το Σύνταγμα το ότι η δικογραφία μεταφέρεται κατευθείαν στη Βουλή. Αναφέρθηκε και στην άρση ασυλίας, λέγοντας πως η απόφαση να «δίνεται για προσπάθεια ανάκτησης αξιοπιστίας του πολιτικού συστήματος», ήταν της ΝΔ από την πρώτη θητεία, με στόχο «να μην αφήνουμε καμία σκιά σε τέτοιου είδους ζητήματα και να μην υπάρχει κανένα στίγμα, καμία ρετσινιά. Αυτά δημιουργούν έναν μονόδρομο», είπε.
Τσιάρας για Ευρωπαϊκή Εισαγγελία: "Δημιουργείται πολιτικό ζήτημα, δεν θέλω να πιστεύω ότι παίζει κομματικό παιχνίδι" - Η αναφορά στην αρχειοθέτηση υποθέσεων, με φόντο τον ΟΠΕΚΕΠΕ
Για το αν η Ευρωπαϊκή Δικαιοσύνη παίζει εσωκομματικό παιχνίδι, με βάση και τις ηχηρές αιχμές του Κυριάκου Μητσοτάκη: «Υπήρχε δικογραφία με 13 βουλευτές, οι 4 παραπέμπονται. Η διάσταση ήταν τεράστια, με πολιτική επίδραση και πολιτικά αποτελέσματα. Όταν για κάποιο λόγο δεν μπορούν να εξεταστούν καλύτερα οι υποθέσεις και να υπάρχει μια πιο σαφής εικόνα και αφήνονται για πολλούς μήνες σε μια διαδικασία συζήτησης, πρέπει ο καθένας να το εξετάσει από τον δικό του χώρο ευθύνης. Προσωπικά, παρέστην στην ίδια την Ευρωπαία εισαγγελέα, καταλαβαίνω ότι υπήρχε πίεση στην ίδια, λόγω χρόνου και της πιθανότητας παραγραφής αδικημάτων, όμως η συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων τέθηκε στο αρχείο πολύ εύκολα. Δημιουργείται πολιτικό ζήτημα και αυτό δεν μπορεί να βγαίνει από τη συζήτηση».«Δεν θέλω να πιστεύω ότι παίζει κομματικό παιχνίδι» η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία, τόνισε, αλλά επισημαίνεται η αρχειοθέτηση των υποθέσεων και η παραπομπή άλλων για πλημμελήματα. Η διαβίβαση των δικογραφιών, όμως, και η συζήτηση αυτή δημιούργησαν πολιτική επίδραση. «Είναι ένα ζήτημα πολιτικής καθημερινότητας, να ξεκαθαρίσουμε τι μπορεί να κάνει ο βουλευτής, μπορεί να επικοινωνεί ο ίδιος για αίτημα πολιτών;», σημείωσε ο κ. Τσιάρας.
Ερωτηθείς για το ασυμβίβαστο υπουργού-βουλευτή, είπε: «Δεν πιστεύω ότι πρέπει να υπάρχει, δημιουργεί πολλών ειδών ταχύτητες και περισσότερα ζητήματα απ' όσα επιχειρεί».
En