Με την εξέταση δύο στελεχών της ΑΔΑΕ συνεχίστηκε η δίκη για την υπόθεση των υποκλοπών με το παράνομο λογισμικό Predator, με το δικαστήριο να εστιάζει στο εύρος και την ποιότητα των ελέγχων που πραγματοποίησε η Αρχή. Πρώτος κατέθεσε ο πρώην αντιπρόεδρος της ΑΔΑΕ, Μιχαήλ Σακκάς, ο οποίος ανέφερε ότι διετέλεσε στη θέση από το 2016 έως το 2023 και ότι αρμοδιότητα της Αρχής ήταν να ελέγχει αν οι άρσεις απορρήτου πραγματοποιούνταν με την προβλεπόμενη διαδικασία, τόσο στους παρόχους όσο και στην ΕΥΠ.

Διαβάστε: Ο Ανδρουλάκης που καταγγέλλει τη διαπλοκή για τον Τσίπρα, το έτοιμο βιβλίο της Ντόρας και η διπλή κατάθεση Τρίµπαλη για τις υποκλοπές

Επισήμανε ότι για το Predator «δεν γνωρίζαμε τίποτα» και ότι η ΑΔΑΕ κινήθηκε μετά την καταγγελία του Νίκου Ανδρουλάκη, οπότε διαπιστώθηκε ότι είχε εκδοθεί για δύο μήνες διάταξη άρσης απορρήτου. Παραδέχτηκε, όμως, ότι οι έλεγχοι στην ΕΥΠ και στις εγκαταστάσεις της  Αγίας Παρασκευής δεν ήταν εις βάθος, καθώς οι επιθεωρητές περιορίστηκαν σε έναν χώρο αμφιθεάτρου, δεν ζητήθηκε κατάλογος προσωπικού, δεν έγινε έρευνα για πιθανά άλλα δωμάτια ή εξοπλισμό και δεν ελέγχθηκαν υπολογιστές. Παρά την περιορισμένη αυτοψία, η ΑΔΑΕ κατέληξε ότι δεν διαπιστώθηκε συνεργασία της ΕΥΠ με παράνομο λογισμικό κάτι που προκάλεσε με συνεχείς ερωτήσεις του δικαστηρίου αμφισβήτηση ως προς το πώς εξήχθη αυτό το συμπέρασμα.

Πρόεδρος: Στην Αγία Παρασκευή είχατε πάει;

Μάρτυρας: Ναι.

Πρόεδρος: Πόσες φορες είχατε πάει;

Μάρτυρας: Μία φορά. Δεν βγήκε κάτι. 

Είχε ένα αμφιθέατρο. Ήρθε ο διοικητής της ΕΥΠ και μας εξηγούσε.

Πρόεδρος: Πού αλλού πήγατε;

Μάρτυρας : Εκεί.Πρόεδρος : Έχει βγει ένα πόρισμα που απαλλάσσει την ΕΥΠ...  Τι κάνατε πήγατε για αναψυχή εκεί; Που ξέρατε εαν σε παρακείμενο χώρο δεν υπήρχε κάτι; Τους ελέγξατε όλους τους χώρους; Πως βγάλατε πόρισμα;

Μάρτυρας : Μας είπανε...

Πρόεδρος : Εάν ήταν εμπλεκόμενοι αυτοί οι ανθρωποι θα σας το έλεγαν;

Εισαγγελέας : Όταν πήγατε επί τόπου γιατί δεν ανοίχτηκαν οι υπολογιστές; 

Μάρτυρας : Δεν ξέρω.

Εισαγγελέας : Πάτε κατόπιν ειδοποίησης, σας δείχνουν τις διατάξεις και φεύγετε, τι νόημα εκεί;...

Στους χώρους της ΕΥΠ διαπιστώσατε την παρουσία υπαλλήλων ξένης υπηκοότητας; Ισραηλ;

Μάρτυρας : Όχι.

Εισαγγελέας : Θεωρείτε ότι ο έλεγχος έχει γίνει σωστά;  Το πόρισμα σας είναι επαρκές;

Μάρτυρας : (...)

Υποκλοπές: Η κατάθεση του Δημήτρη Βέργαδου, μέλους της ΑΔΑΕ και πανεπιστημιακού

Ακολούθησε η κατάθεση του Δημήτρη Βέργαδου, μέλους της ΑΔΑΕ και πανεπιστημιακού, ο οποίος υπογράμμισε ότι η ΑΑΔΕ ελέγχει μόνο την τυπική ορθότητα της διαδικασίας άρσης απορρήτου και όχι τους λόγους ή το περιεχόμενο των επισυνδέσεων. Ανέφερε ότι στη διάταξη παρακολούθησης του δημοσιογράφου Θανάση Κουκάκη «δεν διαπιστώθηκε κάτι παράτυπο», ενώ στις καταγγελίες που σχετίζονται με παραπλανητικά SMS είχε εντοπιστεί ότι ο αποστολέας προερχόταν από εταιρείες σε Θεσσαλονίκη και στο εξωτερικό. Για τις τελευταίες είχαν ζητηθεί πληροφορίες με δικαστική συνδρομή, όμως —όπως κατέθεσε— απάντηση δεν έχει ληφθεί.

Για τον έλεγχο στην Αγία Παρασκευή, ο κ.Βέργαδος περιέγραψε μία εντελώς διαφορετική εικόνα και διαδικασία από τον κ. Σακκά. Ο μάρτυρας έκανε λόγο για εγκαταστάσεις χωρίς υπολογιστές και προσωπικό οι οποίες ελέγχθηκαν.

Πρόεδρος: Ήσασταν παρών στην Αγία Παρασκευή;

Μάρτυρας: Πήγαμε σε μεγαλο χώρο και δεν υπήρχαν υπολογιστές μέσα, μπήκαμε στο χώρο του αμφιθεάτρου. Αμέσως μετά μεταβήκαμε αιφνιδίως και στην ΕΥΠ. Δνε προέκυψε κάτι.

Πρόεδρος: Μπήκατε σε όλους τους χώρους;

Μάρτυρας: Λέγαμε άνοιξε την πόρτα και άνοιγαν την πόρτα. Δεν βρήκαμε προσωπικό μέσα, υπολογιστές.

Πρόεδρος: Εσείς ζητήσατε κατάλογο προσωπικού;

Μάρτυρας : Μας ανέφεραν ονόματα, τα περισσότερα καθηγητές, μία ομάδα εργασίας.

Πρόεδρος: Ο προηγούμενος μάρτυρας  μας είπε ότι δεν έγινε ενδελεχής έλεγχος.

Μάρτυρας : Μία ομάδα ήμασταν και ο καθένας έχει τη  ευθύνη αυτού που λέει.

Πρόεδρος : Ειδοποιήσαμε τον διοικητή να δώσει τις αρμόδιες άδειες.

Πρόεδρος: Για τον έλεγχο στην Αγία Παρασκευή, είχατε ειδοποιήσει;

Μάρτυρας: Δεν θυμάμαι. Υπήρχε απόφαση Ολομέλειας.

Και οι δύο μάρτυρες πάντως συμφώνησαν ότι οι έλεγχοι της Αρχής στις διατάξεις άρσης του απορρήτου για λόγους εθνικής ασφάλειας περιορίζονται σε τυπικές διαδικασίες και όχι στο περιεχόμενο των διατάξεων. "Κατά τη διάρκεια του ελέγχου ο υπάλληλος επιλέγει τυχαία διατάξεις και πηγαίνουμε στους παρόχους και ελέγχουμε. Διαστήματα, περιόδους, ουδεποτε μπαίνουμε στην κρίση του εισαγγελέα" κατέθεσε ο κ. Βέργαδος.

Η κατάθεση πρώην υπαλλήλου της Intellexa

Στη δίκη για την υπόθεση του παράνομου λογισμικού Predator κατέθεσε ο Παναγιώτης Κούτσιος, πρώην υπάλληλος της Intellexa στην Αθήνα. Ο μάρτυρας εργάστηκε στην εταιρεία από τον Απρίλιο του 2021 έως τον Μάιο του 2022, σε περίοδο πανδημίας, ως μηχανικός προπωλήσεων (pre-sales) και σήμερα εργάζεται σε τράπεζα.

Όπως ανέφερε, «υποστήριζα τους πωλητές σε παρουσιάσεις προϊόντος», ενώ τα ταξίδια του ήταν «συχνά στο εξωτερικό – όχι σε ελληνικούς φορείς». Το αντικείμενό του αφορούσε αποκλειστικά λογισμικό, με δυνατότητα ανάλυσης δεδομένων, φωτογραφιών και βίντεο για δημιουργία συνδέσεων, και δεν είχε γνώση άλλων προϊόντων ή λογισμικού παρακολούθησης. Όπως είπε: «Δεν γνώριζα για άλλο λογισμικό εκτός από το αυτό».

Ο μάρτυρας ανέφερε ότι στην Αθήνα εργάζονταν περίπου 12 άτομα ενώ, πρόσθεσε ότι «δεν γνώριζα σχέση με άλλες εταιρίες ή εγκαταστάσεις στην Ελλάδα» και ότι δεν είχε επαφή με κατηγορούμενους.

Πρόεδρος: Εσάς υπέπεσε στην αντίληψη σας εάν η εταιρεία εμπορευόταν και λογισμικό παρακολούθησης;

Μάρτυρας: Όχι.

Πρόεδρος: Υπέπεσε στην αντίληψη σας εάν κάποιος από εταιρεία είχε συνεργασία με ευπ;

Μάρτυρας: Όχι.

Πρόεδρος: Εκτός από την ιντελέξα γνωρίζατε την ύπαρξη Κρίκελ;

Μάρτυρας: Όχι.

Πρόεδρος: Κάποιον από τους κατηγορουμένους  τους γνωρίζετε;

Μάρτυρας: Δεν τους έχω δει. Και στο ακροατήριο να ήταν δεν θα τους γνώριζα.

Όπως πρόσθεσε στη δίκη είδε για πρώτη φορά τον κατά την κατηγορία ιδρυτή της Intellexa, Ταλ Ντίλιαν.

Πρόεδρος: Είχατε συναντήσει κάποιον από τους κατηγορούμενους;

Μάρτυρας: Τα ονόματα τους τα έμαθα μετά. Τον κ. Ταλ τον γνώρισα στο δικαστήριο, του μίλησα κιόλας και του ειπα οτι εργαζόμουν  στην εταιρία.

Πρόεδρος: Το αμφισβήτησε;

Μάρτυρας : Ένα καλημέρα μου είπε ο άνθρωπος.

Ο μάρτυρας δήλωσε ότι «οι πωλήσεις γίνονταν στο εξωτερικό, μιλούσαμε με κυβερνητικούς φορείς άλλων χωρών», ότι δεν είχε μπόνους συνδεδεμένο με πωλήσεις και ότι δεν υπήρχε εκπαίδευση που να παρακολουθεί. Ο μάρτυρας τόνισε ότι «η εταιρία είχε πολλά στεγανά – ούτε εμείς ρωτούσαμε παραπάνω πράγματα, ούτε βλέπαμε». Επίσης, πρόσθεσε ότι υπάρχουν ρήτρες και δεν μπορεί να αποκαλύψει με ποια κυβερνητικά στελέχη άλλων χωρών συναντιόταν στο εξωτερικό για την παρουσίαση του λογισμικού.

Η κατάθεση του υπαλλήλου συνεχίζεται αύριο.