EnΔίκη Novartis: Η Μαρία Μαραγγέλη παραδέχθηκε ότι ήταν προστατευόμενη μάρτυρας - "Οι αμερικανικές αρχές έκριναν αξιόπιστα τα όσα κατέθεσα και με βράβευσαν"
Όσα ισχυρίστηκε η πρώην προστατευόμενη μάρτυρας
Η Μαρία Μαραγγέλη, όπως είναι το όνομα της "Αικατερίνης Κελέση", εμφανίστηκε εκτάκτως σήμερα στη δίκη της Novartis με το δικαστήριο να αποφασίζει να απολογηθεί άμεσα παρά το αίτημα της υπεράσπισης της να της δοθεί μία ημέρα περιθώριο
Η κατηγορούμενη, γραμματέας του Κ. Φρουζή στη Novartis, όπου εργαζόταν από το 2007, ισχυρίστηκε στην έναρξη της απολογίας της ότι άλλοτε ισχυρός άνδρας της φαρμακευτικής εταιρίας, απολύθηκε το 2015 λόγω οικονομικών ατασθαλιών. «Από το 2015 που απολύθηκε, ακολουθεί εσωτερικός έλεγχος για οικονομικές ατασθαλίες Φρουζή στην εταιρεία» είπε η κατηγορούμενη ενώ υποστήριξε επίσης ότι δεν του επετράπη να επανεκλεγεί στη θέση του προέδρου του ΣΦΕΕ.
"Αικατερίνη Κελέση" στη δίκη Novartis: Έτσι αποφάσισα να καταθέσω και να πω την αλήθεια
Απαντώντας σε ερώτηση του προέδρου σχετικά με τις οικονομικές ατασθαλίες, η κατηγορούμενη είπε ότι αφορούσαν σε πλαστά τιμολόγια (βενζίνες, πάρκιγκ κλπ).
«Οδηγήθηκε στην έξοδο τον Σεπτέμβριο του 2015» είπε η κατηγόρουμενη και πρόσθεσε ότι «τέλη 2016, αρχές 2017 έκανε έφοδο η Εισαγγελία Διαφθοράς στην εταιρία και κατέσχεσε ηλεκτρονικούς υπολογιστές κ.ά.Μας φώναξαν και στο αμφιθέατρο και η νομική σύμβουλος μας είπε ότι η εταιρεία βρίσκεται υπό έλεγχο των αμερικανικών και συνεργαζόμαστε και μας είπε ότι εάν προκύψει σύγκρουση συμφεροντων θα έπρεπε να απευθυνθούμε σε δικηγόρο για να υπερασπίστουμε τον εαυτό μας. Μας είπε ότι θα δεχθουμε και κλήση από τις εισαγγελικές».
Η κατηγορούμενη είπε ότι μετά από αυτό, οι εργαζόμενοι αναστατώθηκαν ενώ πρόσθεσε ότι περίπου ενάμιση μήνα δέχθηκε κλήση από την εισαγγελία διαφθοράς. «Παρουσιάστηκα στην Εισαγγελία Διαφθοράς και συνάντησα Τουλουπάκη, Ντζούρα, Μανώλη. Η κυρία Τουλουπάκη μου είπε ότι κλήθηκα για τη διερεύνηση της υπόθεσης Novartis στην Ελλάδα. Την ρώτησα εάν θα μπορούσα να μην συμμετάσχω. Μου ανέφερε το νόμο για τους μάρτυρες και ότι δεν μπορούσαν μην συνεργαστω και να αποκρύψω στοιχεία. Της είπα ότι υπάρχει φόβος γιατί ήδη από τον Σεπτέμβριο του 2015, είχα λάβει απειλητικό μήνυμα από Φρουζη, εάν ερωτηθώ να μην απαντήσω και ότι θα γυρίσει μπούμεργκαγκ» ενώ πρόσθεσε, απαντώντας στην ερώτηση του πρόεδρου είχε ξεκινήσει ήδη απειλή.
«Τον Νοέμβριο του 2015, είχε αρχίσει ήδη ο εσωτερικός έλεγχος, είχε στείλει (σ.σ. Φρουζής) και μία κυρία και με απείλησε ότι θα κινδυνέψει η ζωή των παιδιών, της οικογένεια μου και η δουλειά μου. Την έβγαλα μία φωτογραφία και έκανα καταγγελία στην αστυνομία» είπε η κατηγορούμενη ενώ τόνισε ότι τις απειλές τις ανέφερε στην εισαγγελέα Τουλουπάκη, η οποία την ενημέρωσε για το πρόγραμμα προστασίας μαρτύρων.
«Υπήρχε και το άλλο δίλημμα, επειδή το όνομα μου αναφέρόταν σε εγγραφα, θα έπρεπε να πω την αλήθεια διότι θα βρισκόμουν εκτεθειμένη, δηλαδή μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Έτσι αποφάσισα να καταθέσω και να πω την αλήθεια» είπε η Μαρία Μαραγγέλη.
Η κατηγορούμενη είπε ότι κατέθεσε και στα πλαίσια του εσωτερικού ελέγχου ενώ ισχυρίστηκε ότι πρώτα κατέθεσε στην ελληνική δικαιοσύνη και μετά στις αμερικάνικες αρχές.
«Όταν ξεκίνησα να καταθέτω στην ελληνική δικαιοσύνη δεν υπήρχε στο μυαλό μου ως υπόνοια η λέξη αμερική, πρεσβεία. Εγώ κατέθεσα πρώτα στην ελληνική δικαιοσύνη" είπε η κατηγορούμενη."Όταν παρουσιάστηκα στην κυρία Τουλουπάκη δεν γνώριζα ότι έτρεχε έρευνα στην Αμερική. Πολύ μεταγενέστερα, αφού έχω καταθέσει στην ελληνική δικαιοσύνη ενημερώθηκα ότι με ψάχνουν οι αμερικάνικες αρχές» είπε η κατηγορούμενη. «Λίγους μήνες μετά, αφού είχα ολοκληρώσει τη διαδικασία στην ελληνική δικαιοσύνη, δέχθηκα τηλεφωνημα από αμερικανική πρεσβεία, μου ζήτησε συνάντησε και μου είπε ότι πρόκειται για έρευνα της Novartis. Δέχθηκα τηλεφώνημα, κανονίστηκε ραντεβού και τα πράγματα πήρα την πορεία τους. Δεν αναφέρθηκε ποτέ για "δώρο". Μετά από πολλά χρόνια, τα χρήματα του βραβείου που μου έδωσαν, έπειδή κρίθηκαν αξιολογα αυτά που έλεγα, τα πήρα τον Νοέμβριο του 2023» εξήγησε η κατηγορούμενη ενώ πρόσθεσε ότι θεωρεί «άδική την πρωτόδικη απόφαση, κατέθεσα ό, τι γνώριζα. Οι αμερικανικές αρχές τα έκριναν αξιόπιστα τα όσα κατέθεσα και με βράβευσαν. Τον Μάρτιο του 2026 έχω κληθεί να καταθέσω ως μαρτυρας από την ελληνική δικαιοσύνη για την υπόθεση της Novartis...Απορώ με τον εαυτό μου εάν είμαι αξιόπιστη ή αναξιοπιστή. Για αυτό έκανα έφεση στην πρωτόδικη».
"Όσα έχω πει ειναι αληθή"
«Όλα αυτά που έχω πει είναι αληθή και αποδεικνύονται στην πράξη» είπε η κατηγορούμενη, επίσης, στην απολογία τηδ ενώ πρόσθεσε ότι τα λεγόμενα της επιβεβαιώθηκαν από τις καταθέσεις Μανία και Μανιαδάκη. «Οι τιμογήσεις περνούσαν κάτω από το τραπέζι για να πετύχουμε τις τιμές που θέλαμε» είπε η μάρτυρας, απαντώντας σε ερώτηση του προέδρου του Τριμελούς Πλημμελειοδικείου Αθηνών. «Έχω πει για όσα ξέρω μέχρι το σημείο που γνωρίζω» επανέλαβε η κατηγορούμενη αρκετές φορές στην απολογία της.
«Για τη βαλίτσα που μπήκε στο Μέγαρο Μαξίμου, μπήκαν τα χρήματα στη βαλίτσα, για αυτό είμαι βεβαία. Το αποτέλεσμα είναι ότι γύρισε με άδεια τσάντα και με ένα εγγραφο από Μαξίμπυ με παραπομπή Σταικούρα. Τώρα εάν τα πήρε τα χρήματα, δεν έχω πει κάτι. Εγώ επιβεβαιώνω αυτό που είδα. Γύρισε πίσω και είπε πετύχαμε το στόχος μας. Δεν μπορώ να πω εάν έδωσε και πόσα, δεν ήμουν μέσα» είπε η κατηγορούμενη.
Πρόεδρος: Στις καταθέσεις σας μιλάτε με βεβαιότητα πχ λέτε ότι ο Φρουζής πήγαινε για συναντήσεις με βαλίτσα στον Στουρνάρα για χρήματα που προορίζοταν για τελευταίο
Κατηγορούμενη: Λέω αυτά που είδα.
Πρόεδρος: Είχατε τέτοια εμπιστοσύνη στον κ. Φρουζή που ότι έλεγε ήταν Ευαγγέλιο;
Κατηγορούμενη: Μα αφού γύριζε και διατύμπανιζε ότι έχουμε επιτύχε τον στόχο.
Πρόεδρος: Τον άνθρωπο που έκανε κομπίνες για να παίρνει βενζίνες, τον πιστεύατε όταν έλεγε ότι έδινε λεφτά σε υπουργούς;
Κατηγορούμενη: Εγώ κατέθετα αυτά που έβλεπα. Δεν είχα πρόθεση και σκοπό ούτε γνωρίζω τους ανθρώπους. Δεν είχα κανένα σκοπό, ούτε μένος. Αυτό που κατέθετα ήταν τι γινόταν μέσα στην εταιρεία Novartis.
Πρόεδρος: Μήπως η βεβαιότητα στις καταθέσεις, μήπως είχατε πίεση γιατί λέτε είμαι βεβαία;
Κατηγορούμενη: Καμία απολύτως πίεση δεν είχα από κανένα και πουθενά. Καταθέσεις μου έγιναν με βάση αυτά που έβλεπα και βίωνα μέσα στην εταιρεία.
Πρόεδρος: Μιλάτε για ένα ποσό 2 εκ για τον κ. Γεωργιάδη, μιλάτε αρχικά για 2 και μετά για 20, 50, 70 χιλ ευρώ που δόθηκαν στην κυρία Κατραβά. Πως το εξηγείται;
Κατηγορούμενη: Μας είπε ο Κωνσταντίνος Φρουζής, ότι θα έπαιρνε αυτό το ποσό σε δόσεις. Τώρα για 20,50,70 ήμουν παρούσα όταν μπήκαν μέσα στους φακέλους. Ήμουν παρούσα...
Η κατηγορούμενη στη συνέχεια δέχθηκε απανωτές ερωτήσεις από τον πρόεδρο για αυτον ισχυρισμό της, με την ίδια να επιμένει "είμαι βεβαίη ότι είδα τον κίτρινο φάκελο και την καταμέτρηση 20,50, 70 ευρώ"
Πρόεδρος: Πως δεν αναφέρετε στην απόφαση του συμβιβασμού το θέμα των πολιτικών προσώπων;
Κατηγορούμενη: Το μόνο που μπορώ να πω γιατί υπάρχει μία ρήτρα εμπιστευτικότητας, είναι ότι ίδιο αντικείμενο της έρευνας είχαν οι ελληνικές και αμερικανικές αρχές.
Εισαγγελέας: Είστε μία απλή υπάλληλος ή "δεξί χέρι" Φρουζή;
Κατηγορούμενη: Ήμουν γραμματέας διοίκησης και "δεξί χέρι" Φρουζή.
Εισαγγελέας: Πως γινόταν μπροστά σας όλα;
Κατηγορούμενη: Δίνοταν μπροστά μου οι εντολές. Και για τη τιμολόγηση γινόταν μπροστά μου. Αλλάζαμε με ένα χαρτί post-it στον Μανία τις τιμές για να τις περάσει στο σύστημα. Θυμάμαι γινόταν τηλεφωνικά μέσω ένα post-it λευκού.
Εισαγγελέας: Ο Φρουζής ήταν ένα πρόσωπο αμφιλεγόμενο μέσα στην εταιρία, ότι χρησιμοποιούσε σε παράνομες πραξτικέε;
Κατηγορούμενη: Μάλιστα.
Εισαγγελέας: Δεν θα μπορούσε να αλλάζουν τις τιμές μέσω της επιρροή του, θα έπρεπε να γίνονται πληρωμές;
Κατηγορουμενη: Ναι...περνούσαν χρήματα μέσω διαφημιστικών Μαυρίκου.
Στη συνέχεια, η κατηγορούμενη είπε ότι οι καταθέσεις της γίνονταν νύχτα και διαρκούσαν πολλές ώρες και μπορει κάτι να μην έχει διατυπωθεί σωστά, απαντώντας σε ερώτηση της εισαγγελέως για την εταιρεία "Mindwork", της συζύγου του Γ. Στουρνάρα, Λίνας Νικολοπούλου.
«Εγώ κατέθεσα στα πλαίσια της εταιρίας Novartis, μας είχαν δώσει το ελεύθερο να πούμε την αλήθεια» είπε η κατηγορούμενη.
Εισαγγελέας : Δεν είχατε γνώση ότι αυτα γίνοταν στο πλαίσιο της εισαγγελικής έρευνας;
Κατηγορούμενη: Εγώ κατέθετα για αθέμιτες πρακτικές εταιρείας Novartis. Προφανώς δεν θα μπορούσε να κάνει ό, τι έκανε μόνη της, μέσω του Φρουζή, θα έπρεπε να απευθυνθεί και σε τρίτα πρόσωπα. Δεν υπήρχε κάποιος σκοπός ή δόλος.
Εισαγγελέας : Δεν μπήκατε σε προβλημαρισμό εάν αυτά που είδατε να κάνει ο Φρουζής, σας είπε και αυτά που γινόταν στην εταιρεία, δεν μπήκατε σε έναν προβληματισμό, να το διευκρινίσεται, μιλήσατε με βεβαιότητα.
Κατηγορούμενη: Εγώ κατέθεσα αυτά που βίωνα μέσα στην εταιρεία Novartis.
Εισαγγελέας : Λέτε παρέδωσε στο Σαμαρά, ότι είχε σκοπό να παραδώσει.
Κατηγορούμενη: Δεν αναφέρω παρέλαβε ο Σαμαρας.
Η κατηγορούμενη στη συνέχεια, απαντώντας σε ερωτήσεις της έδρας, επανέλαβε πάρα πολλές ότι κατέθεσε «όσα έζησε και είδε μέσα στην εταρεία» ενώ πρόσθεσε «δε δέχθηκα καμία πίεση αλλά λόγω των καταθέσεων που έγιναν μέσα στη νύχτα, ίσως δεν έγινε κάποια διευκρίνηση».
Στην κατηγορούμενη υποβλήθηκαν ερωτήσεις και από τους συνηγόρους υποστήριξης της κατηγορίας των πολιτικών που παρίστανται στην υπόθεση, με την Μαρία Μαραγγέλη, να λέει οτι «δεν έχει κάτι να προσθέσει».
