Γεωργιάδης: Ανάπτυξη 3% με 3,5% – Η Ελλάδα μπορεί να γίνει Φλόριντα της ΕΕ
Ανάπτυξη του ΑΕΠ ακόμη και στο 3,5% βλέπει για φέτος ο υπουργός Ανάπτυξης και Επενδύσεων Άδωνις Γεωργιάδης, εφόσον όμως έχουμε αυτοδύναμη κυβέρνηση υπό τον Κυριάκο Μητσοτάκη.
Ο κ. Γεωργιάδης, στη συνέντευξή του στο powergame.gr, αναφέρει ακόμη ότι η εκτίμηση αυτή δεν είναι «ευχολόγιο» αλλά αυτό δείχνουν μέχρι στιγμής τα μεγέθη. Παράλληλα, ο υπουργός Ανάπτυξης αναφέρεται στις επικρίσεις του πρώην πρωθυπουργού Κ. Σημίτη, σχετικά με την ποιότητα των επενδύσεων που έρχονται στην Ελλάδα. Ο ίδιος δεν διστάζει να αναφέρει ότι η χώρα θα μπορούσε να γίνει η Φλόριντα της Ενωμένης Ευρώπης και ότι οι επενδύσεις στο real estate είναι καλοδεχούμενες.
Την περασμένη Παρασκευή γνωστοποιήθηκε ότι απορρίφθηκε από δικαστήριο της Πάτρας το σχέδιο εξυγίανσης του Καζίνο του Ρίο. Θα ήθελα ένα σχόλιο επ’ αυτού, δεδομένου ότι οι αιτιάσεις που ακούστηκαν για αυτή την απόρριψη, δεν ικανοποίησαν εργαζόμενους και κοινό αίσθημα;
Δεν μου αρέσει να παρεμβαίνω στις δικαστικές αποφάσεις. Οφείλω όμως να ομολογήσω ότι η συγκεκριμένη δικαστική απόφαση μου προξένησε μεγάλη εντύπωση. Ο λόγος είναι ότι το σκεπτικό της απόρριψης θεωρεί το σχέδιο εξυγίανσης υπερβολικά επ’ ωφελεία των εργαζομένων της επιχείρησης, και ότι θα έπρεπε να είναι αναλογική η αποζημίωση των εργαζομένων και αναλογικό του κούρεμα (των οφειλόμενων προς αυτούς) με εκείνο των άλλων πιστωτών και ειδικά του δημοσίου. Ελπίζω αυτή να είναι μια απόφαση ενός δικαστού και όχι των ελληνικών δικαστηρίων. Η δική μας πολιτική πάνω στα σχέδια εξυγιάνσεων επιχειρήσεων είναι «πρώτα οι εργαζόμενοι». Ελπίζω αυτή να είναι και η πολιτική της Ελληνικής Δικαιοσύνης. Θα δούμε σε δεύτερο βαθμό πως μπορεί ν’ αντιμετωπιστεί η συγκεκριμένη δικαστική απόφαση
Φοβάστε μήπως αυτή η απόφαση αποτελέσει παράδειγμα για ένα πολύ μεγαλύτερο σχέδιο εξυγίανσης, στο οποίο η κυβέρνηση έχει επενδύσει σημαντικό πολιτικό κεφάλαιο, όπως είναι τα Ναυπηγεία Ελευσίνας;
Δεν είναι ίδιες περιπτώσεις. Είναι τελείως διαφορετικές. Η περίπτωση του Καζίνο του Ρίου, είναι μια ad hoc περίπτωση, ενώ το σχέδιο εξυγίανσης των Ναυπηγείων Ελευσίνας έχει περάσει από το Ελληνικό Κοινοβούλιο. Υπάρχει απόφαση τόσο της αρμόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής, όσο και της Ολομέλειας της Βουλής, πριν κατατεθεί το σχέδιο αυτό στο δικαστήριο. Δεν μπορώ να σκεφτώ, πως κάποιος δικαστής θα έρθει αντιμέτωπος, όχι μόνον με τους εργαζόμενους, αλλά και με την Βουλή των Ελλήνων. Είναι περιττό ν’ αναφέρω, ότι αν το σχέδιο απορριφθεί (από το δικαστήριο) δεν υπάρχει εξυγίανση των Ναυπηγείων Ελευσίνας.
Πρόσφατα η Διϋπουργική Επιτροπή Στρατηγικών Επενδύσεων (ΔΕΣΕ) ανακοίνωσε μια νέα επένδυση δημιουργίας κέντρου logistics στον Ασπρόπυργο. Τι αφορά αυτή και γιατί είναι τόσο σημαντική για εσάς;
H επένδυση αυτή είναι «η επένδυση». Πιστεύω ότι είναι ένα από τα σπουδαιότερα θέματα που χειρίστηκα αυτά τα τέσσερα χρόνια στο υπ. Ανάπτυξης. Η ιδέα ξεκίνησε από το ενδιαφέρον της HIG Capital ν’ αγοράσει τις εγκαταστάσεις της βιομηχανίας Χαλυβουργία-Μάνεση στον Ασπρόπυργο, προκειμένου να το μετατρέψει σε διαμετακομιστικό κέντρο εμπορευμάτων. Όταν πρωτοπαρουσιάστηκε το σχέδιο αυτό στο γραφείο μου, έφερα σε επαφή την HIG με την οικογένεια Μάνεση. Μας ενδιέφερε πάρα πολύ το σχέδιο αυτό γιατί πρόσφερε ένα διπλό πλεονέκτημα. Πρώτον, διέσωσε τη Χαλυβουργία, καθώς με την πώληση αυτή των ακίνητων διαγράφηκαν όλα τα χρέη προς τις τράπεζες και έτσι κατέστη μια υγιής βιομηχανία, και δεύτερον διότι το συγκεκριμένο ακίνητο, το οποίο διαθέτει έκταση μπροστά στη θάλασσα, μαζί με το Θριάσιο Πεδίο, μπορεί να μετατρέψει την Αττική σε ένα παγκοσμίου μεγέθους διαμετακομιστικό κέντρο. Είμαι επομένως πολύ χαρούμενος που το έργο αυτό προχωράει, η ανάπτυξη του κέντρου εντάχθηκε στις Στρατηγικές Επενδύσεις της χώρας, μια επένδυση που θα ξεπεράσει τα 350 εκατ. ευρώ.
Η ΔΕΣΕ πήρε αποφάσεις και για άλλες 5-6 μικρότερες στρατηγικές επενδύσεις. Είναι ορθό κατά τη γνώμη σας, η κυβέρνηση να προχωρά τέτοιου είδους επενδύσεις με δεδομένο ότι προκηρύχθηκαν εκλογές;
Η κυβέρνηση στο θέμα των επενδύσεων θα λειτουργεί μέχρι και την τελευταία ημέρα πριν τις εκλογές .. Διότι οι επενδυτές δεν περιμένουν τις εκλογές και τις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις. Οι δραστηριότητές τους δεν σταματούν επειδή εμείς κάνουμε εκλογές. Εξάλλου πρέπει να γίνουμε μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα, όπου τα κράτη έχουν συνέχεια και στους επενδυτές μας, εμείς πρέπει να είμαστε συνεπείς. Θα κάνουμε τη δουλειά μας μέχρι την ημέρα που θα παραδώσουμε στην υπηρεσιακή κυβέρνηση. Μέχρι τότε θα υπογράφω. Άλλωστε δεν εμπεριέχουν πολιτική διαμάχη τέτοιου είδους επενδύσεις. Ποιος θα είχε αντίρρηση να γίνει ένα τέτοιο project (όπως της HIG);
H κυβέρνηση κι εσείς προσωπικά επαίρεστε για τις ξένες επενδύσεις που έφτασαν σε επίπεδο ρεκόρ. Ωστόσο, ο πρώην πρωθυπουργός Κ. Σημίτης και σε μεγάλο βαθμό ο ΣΥΡΙΖΑ, έκαναν λόγο για χαμηλής ποιότητας επενδύσεις, με τις οποίες μάλιστα μεταφέρονται εγχώρια περιουσιακά στοιχεία σε ξένα χέρια με κεφάλαια από τις ελληνικές τράπεζες. Είναι έτσι;
Κατ’ αρχάς δεν απαντώ στο ΣΥΡΙΖΑ. Έχω ρωτήσει επανειλημμένως στις τηλεοπτικές συζητήσεις μας εκπρόσωπους του ΣΥΡΙΖΑ να μου κατονομάσουν μια επένδυση του ΣΥΡΙΖΑ. Κάποιος απάντησε το Ελληνικό κι ένας άλλος τη Fraport. Έτσι, σε ένα κόμμα που κυβέρνησε πέντε χρόνια και δεν έχει να μου αναφέρει μια ξένη επένδυση, θεωρώ ότι δεν οφείλω να δώσω απάντηση. Θέλω να απαντήσω στον πρώην πρωθυπουργό, διότι τον σέβομαι και διότι την κριτική του την ακούω και οφείλω να την εξετάσω. Με σεβασμό προς τον κ. Κώστα Σημίτη λέω ότι κάνει λάθος.
Η βασική ένσταση του κ. Σημίτη, είναι ότι δεν έχουμε παραγωγικές επενδύσεις, αλλά μόνον επενδύσεις real estate. Αυτό δεν είναι αλήθεια. Την τελευταία τετραετία έχουν έλθει επενδύσεις όπως της Microsoft, της Pfizer, της Amazon, της Digital Realty κ.ά. οι οποίες είναι όλες παραγωγικές. Μπορεί να είναι παραγωγικές σε ένα τομέα που δεν υπήρχε όταν ήταν πρωθυπουργός ο κ. Σημίτης, όπως είναι τα data centers. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν είναι παραγωγικές. Επίσης έχουμε πάρα πολλές επενδύσεις στις ανανεώσιμες πηγές ενάργειας (ΑΠΕ). Και αυτές είναι πολύ παραγωγικές, παρόλο που δεν είναι εντάσεως εργασίας επενδύσεις. Συμβάλουν στην ενεργειακή αυτάρκεια της χώρας και στη μείωση του κόστους ηλεκτρικής ενέργειας και κατά συνέπεια συμβάλλουν στη συνολική ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας.
Επίσης θα ήταν οξύμωρο να μην έχουμε παραγωγικές επενδύσεις και να έχουμε συνεχόμενα ρεκόρ εξαγωγών. Και τα έχουμε και τα δύο. Ποια είναι η βασική ένσταση του κ. Σημίτη; Ότι έχουμε πολύ μεγάλο όγκο επενδύσεων real estate. Εδώ έχουμε μια βασική ιδεολογική ή οικονομικής θεώρησης διαφορά. Εγώ θεωρώ πολύ παραγωγική την επένδυση του real estate. Αρκεί ν’ αποφασίσουμε τι θέλουμε για τη χώρα. Μπορεί η Ελλάδα να καταστεί η Φλόριντα της Ενωμένης Ευρώπης; Η γνώμη μου είναι ότι μπορεί. Είναι η Φλόριντα μια πολύ πλούσια πολιτεία των ΗΠΑ; Είναι εξαιρετικά πλούσια. Στηρίζεται κυρίως στο real estate; Ναι, και σίγουρα η Ελλάδα δεν μπορεί να ανταγωνιστεί την αυτοκινητοβιομηχανία της Γερμανίας, αλλά μπορεί να την ανταγωνιστεί σε ωραία σπίτια για συνταξιούχους.
Πρόσφατα συνυπογράψατε μια Κοινή Υπουργική Απόφαση (ΚΥΑ) με τον υφυπουργό Περιβάλλοντος κ. Ταγαρά σχετικά με την διάλυση πλοίων στη χώρα μας. Τι αφορά αυτή η απόφαση;
Είναι μια τροποποίηση παλαιότερης ΚΥΑ που αφορά τις βιομηχανικές οχλήσεις. Δεν αφορά στην ίδρυση διαλυτηρίου πλοίων και σίγουρα όχι για την περιοχή της Ελευσίνας, για την οποία γίνεται ο σχετικός θόρυβος. Μόνον ένας τρελός θα πήγαινε να δημιουργήσει διαλυτήριο πλοίων στην Ελευσίνα και σίγουρα δεν είμαστε τρελοί.
Γιατί ο πληθωρισμός στα τρόφιμα επιμένει τόσο πολύ, ενώ ο Γενικός ΔΤΚ έχει υποχωρήσει αρκετά;
Ο υψηλός πληθωρισμός στα τρόφιμα είναι σε όλες τις χώρες και όχι μόνον στην Ελλάδα. Παντού είναι 2-3 φορές υψηλότερος από τον γενικό πληθωρισμό. Αυτό έχει να κάνει κυρίως με την παραγωγή τροφίμων που επηρεάζεται πολύ περισσότερο από τον ρωσοουκρανικό πόλεμο. Τα άλλα αγαθά επηρεάζονται κυρίως από τις τιμές της ενέργειας, ενώ τα τρόφιμα, επί της ουσίας επηρεάζονται από τη μείωση της παραγωγής πρώτων υλών όπως σιτηρών, ζάχαρης, ηλιελαίου κ.ά., όπως επίσης από την διατάραξη της εφοδιαστικής αλυσίδας. Αυτή η διατάραξη δεν έχει ακόμη αποκατασταθεί.
Οι εκτιμήσεις της ΤτΕ, αλλά και άλλων διεθνών φορέων, είναι ότι ο πληθωρισμός στα τρόφιμα θα διατηρηθεί μέχρι τέλος του έτους. Εμείς πηγαίνουμε αρκετά καλύτερα από τους άλλους και πιστεύω ότι τα στοιχεία Απριλίου (σ.σ. η συνέντευξη δόθηκε πριν την χθεσινή ανακοίνωση της ΕΛΣΤΑΤ) ο πληθωρισμός στα τρόφιμα θα είναι κάτω από 14% και πιθανώς κάτω από 13% (σ.σ. ανήλθε σε 11,4%).
Το «καλάθι του νοικοκυριού» πρέπει να συνεχιστεί και μετά τον Ιούνιο ή όχι;
Έχω δώσει στον διάδοχό μου την νομική δυνατότητα να αποφασίσει την παράτασή του ή όχι. Άρα αυτή θα είναι μια απόφαση που θα πάει ο επόμενος υπουργός Ανάπτυξης. Γνώμη μου είναι ότι για άλλο ένα ή δύο τρίμηνα, δηλαδή μέχρι τέλος του έτους, το «καλάθι» πρέπει να συνεχιστεί. Κυρίως διότι ακόμη δεν έχει υπάρξει η αποκλιμάκωση του πληθωρισμού που θα θέλαμε. Όταν ο πληθωρισμός στα τρόφιμα φτάσει γύρω στο 5%, τότε θα είναι η ώρα να φύγει το «καλάθι».
Εν γένει το Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα που κατέθεσε η κυβέρνηση πριν λίγες ημέρες, περιλαμβάνει περισσότερο αισιόδοξες προβλέψεις απ’ ότι ο προϋπολογισμός του 2023. Συμμερίζεστε αυτή την αισιοδοξία του οικονομικού επιτελείου;
Οι εκτιμήσεις για την πορεία της Ελληνικής Οικονομίας που έχει πραγματοποιήσει το ΥΠΟΙΚ είναι αναθεωρημένες προς τα επάνω, και στο 2,3%. Θέλω να είμαι ειλικρινής. Αν δεν έχουμε πολιτική αστάθεια από τις εκλογές, είμαι απολύτως βεβαίως ότι η πορεία θα είναι πολύ καλύτερη. Η εκτίμησή μου είναι ότι αν επανεκλεγεί ο Κυριάκος Μητσοτάκης αυτοδύναμος πρωθυπουργός, η Ελλάδα θα κλείσει με ανάπτυξη πάνω από 3%, ίσως και πάνω από 3,5%. Και αυτό δεν είναι κάτι που το λέω από το μυαλό μου, αλλά επειδή βλέπω τα στοιχεία.
Ποιες θα πρέπει να είναι, επιγραμματικά, οι προτεραιότητες της νέας κυβέρνησης στον τομέα της οικονομίας και της ανάπτυξης;
Κοιτάξτε, η πολιτική που ασκούμε είναι πετυχημένη, αλλιώς δεν θα είχαμε τα αλλεπάλληλα ρεκόρ στις εξαγωγές, στις επενδύσεις κ.ά. Το σύστημα (που δημιουργήσαμε) δουλεύει, οι επενδύσεις έρχονται, οι επενδύσεις προχωράνε, οι άδειες βγαίνουν, πόρους κοινοτικούς απορροφούμε κ.λπ. Αυτό που θα μπορούσε να κάνει η νέα κυβέρνηση, είναι να βάλει πολλά περισσότερα χρήματα στον Αναπτυξιακό Νόμο. Είναι λίγα τα χρήματα του Αναπτυξιακού και θα έπρεπε να διατεθούν περισσότερα -τουλάχιστον να διπλασιαστούν.
Ποιο θα ήταν το καλύτερο εκλογικό αποτέλεσμα για τη ΝΔ και ποιο θα σας δημιουργούσε πρόβλημα κατά τη γνώμη σας;
Ένα αποτέλεσμα που θα θεμελιώνει την αυτοδύναμη εκλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη στις επόμενες εκλογές και θα απέκλειε την δυνατότητα δημιουργίας κυβέρνησης ηττημένων, είναι ο στόχος. Αν γίνει κυβέρνηση ηττημένων, θα πει ότι δεν πετύχαμε στις εκλογές της 21ης Μαΐου. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι η ΝΔ θα είναι πρώτο κόμμα. Έχω όμως μια μεγάλη ανησυχία αν θα γίνει κυβέρνηση ηττημένων ή όχι. Προσωπικά θεωρώ ότι αν τους βγούνε τα νούμερα, θα την κάνουν οπωσδήποτε (τη κυβέρνηση ηττημένων). Σε κάθε περίπτωση, πρόβλημα δεν βλέπω να αντιμετωπίζει ο Κυριάκος Μητσοτάκης, για τον οποίο δεν υπάρχει καμία πρόθεση αμφισβήτησης από κανέναν.
Ο κ. Γεωργιάδης, στη συνέντευξή του στο powergame.gr, αναφέρει ακόμη ότι η εκτίμηση αυτή δεν είναι «ευχολόγιο» αλλά αυτό δείχνουν μέχρι στιγμής τα μεγέθη. Παράλληλα, ο υπουργός Ανάπτυξης αναφέρεται στις επικρίσεις του πρώην πρωθυπουργού Κ. Σημίτη, σχετικά με την ποιότητα των επενδύσεων που έρχονται στην Ελλάδα. Ο ίδιος δεν διστάζει να αναφέρει ότι η χώρα θα μπορούσε να γίνει η Φλόριντα της Ενωμένης Ευρώπης και ότι οι επενδύσεις στο real estate είναι καλοδεχούμενες.
Την περασμένη Παρασκευή γνωστοποιήθηκε ότι απορρίφθηκε από δικαστήριο της Πάτρας το σχέδιο εξυγίανσης του Καζίνο του Ρίο. Θα ήθελα ένα σχόλιο επ’ αυτού, δεδομένου ότι οι αιτιάσεις που ακούστηκαν για αυτή την απόρριψη, δεν ικανοποίησαν εργαζόμενους και κοινό αίσθημα;
Δεν μου αρέσει να παρεμβαίνω στις δικαστικές αποφάσεις. Οφείλω όμως να ομολογήσω ότι η συγκεκριμένη δικαστική απόφαση μου προξένησε μεγάλη εντύπωση. Ο λόγος είναι ότι το σκεπτικό της απόρριψης θεωρεί το σχέδιο εξυγίανσης υπερβολικά επ’ ωφελεία των εργαζομένων της επιχείρησης, και ότι θα έπρεπε να είναι αναλογική η αποζημίωση των εργαζομένων και αναλογικό του κούρεμα (των οφειλόμενων προς αυτούς) με εκείνο των άλλων πιστωτών και ειδικά του δημοσίου. Ελπίζω αυτή να είναι μια απόφαση ενός δικαστού και όχι των ελληνικών δικαστηρίων. Η δική μας πολιτική πάνω στα σχέδια εξυγιάνσεων επιχειρήσεων είναι «πρώτα οι εργαζόμενοι». Ελπίζω αυτή να είναι και η πολιτική της Ελληνικής Δικαιοσύνης. Θα δούμε σε δεύτερο βαθμό πως μπορεί ν’ αντιμετωπιστεί η συγκεκριμένη δικαστική απόφαση
Φοβάστε μήπως αυτή η απόφαση αποτελέσει παράδειγμα για ένα πολύ μεγαλύτερο σχέδιο εξυγίανσης, στο οποίο η κυβέρνηση έχει επενδύσει σημαντικό πολιτικό κεφάλαιο, όπως είναι τα Ναυπηγεία Ελευσίνας;
Δεν είναι ίδιες περιπτώσεις. Είναι τελείως διαφορετικές. Η περίπτωση του Καζίνο του Ρίου, είναι μια ad hoc περίπτωση, ενώ το σχέδιο εξυγίανσης των Ναυπηγείων Ελευσίνας έχει περάσει από το Ελληνικό Κοινοβούλιο. Υπάρχει απόφαση τόσο της αρμόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής, όσο και της Ολομέλειας της Βουλής, πριν κατατεθεί το σχέδιο αυτό στο δικαστήριο. Δεν μπορώ να σκεφτώ, πως κάποιος δικαστής θα έρθει αντιμέτωπος, όχι μόνον με τους εργαζόμενους, αλλά και με την Βουλή των Ελλήνων. Είναι περιττό ν’ αναφέρω, ότι αν το σχέδιο απορριφθεί (από το δικαστήριο) δεν υπάρχει εξυγίανση των Ναυπηγείων Ελευσίνας.
Πρόσφατα η Διϋπουργική Επιτροπή Στρατηγικών Επενδύσεων (ΔΕΣΕ) ανακοίνωσε μια νέα επένδυση δημιουργίας κέντρου logistics στον Ασπρόπυργο. Τι αφορά αυτή και γιατί είναι τόσο σημαντική για εσάς;
H επένδυση αυτή είναι «η επένδυση». Πιστεύω ότι είναι ένα από τα σπουδαιότερα θέματα που χειρίστηκα αυτά τα τέσσερα χρόνια στο υπ. Ανάπτυξης. Η ιδέα ξεκίνησε από το ενδιαφέρον της HIG Capital ν’ αγοράσει τις εγκαταστάσεις της βιομηχανίας Χαλυβουργία-Μάνεση στον Ασπρόπυργο, προκειμένου να το μετατρέψει σε διαμετακομιστικό κέντρο εμπορευμάτων. Όταν πρωτοπαρουσιάστηκε το σχέδιο αυτό στο γραφείο μου, έφερα σε επαφή την HIG με την οικογένεια Μάνεση. Μας ενδιέφερε πάρα πολύ το σχέδιο αυτό γιατί πρόσφερε ένα διπλό πλεονέκτημα. Πρώτον, διέσωσε τη Χαλυβουργία, καθώς με την πώληση αυτή των ακίνητων διαγράφηκαν όλα τα χρέη προς τις τράπεζες και έτσι κατέστη μια υγιής βιομηχανία, και δεύτερον διότι το συγκεκριμένο ακίνητο, το οποίο διαθέτει έκταση μπροστά στη θάλασσα, μαζί με το Θριάσιο Πεδίο, μπορεί να μετατρέψει την Αττική σε ένα παγκοσμίου μεγέθους διαμετακομιστικό κέντρο. Είμαι επομένως πολύ χαρούμενος που το έργο αυτό προχωράει, η ανάπτυξη του κέντρου εντάχθηκε στις Στρατηγικές Επενδύσεις της χώρας, μια επένδυση που θα ξεπεράσει τα 350 εκατ. ευρώ.
Η ΔΕΣΕ πήρε αποφάσεις και για άλλες 5-6 μικρότερες στρατηγικές επενδύσεις. Είναι ορθό κατά τη γνώμη σας, η κυβέρνηση να προχωρά τέτοιου είδους επενδύσεις με δεδομένο ότι προκηρύχθηκαν εκλογές;
Η κυβέρνηση στο θέμα των επενδύσεων θα λειτουργεί μέχρι και την τελευταία ημέρα πριν τις εκλογές .. Διότι οι επενδυτές δεν περιμένουν τις εκλογές και τις εσωτερικές πολιτικές εξελίξεις. Οι δραστηριότητές τους δεν σταματούν επειδή εμείς κάνουμε εκλογές. Εξάλλου πρέπει να γίνουμε μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα, όπου τα κράτη έχουν συνέχεια και στους επενδυτές μας, εμείς πρέπει να είμαστε συνεπείς. Θα κάνουμε τη δουλειά μας μέχρι την ημέρα που θα παραδώσουμε στην υπηρεσιακή κυβέρνηση. Μέχρι τότε θα υπογράφω. Άλλωστε δεν εμπεριέχουν πολιτική διαμάχη τέτοιου είδους επενδύσεις. Ποιος θα είχε αντίρρηση να γίνει ένα τέτοιο project (όπως της HIG);
H κυβέρνηση κι εσείς προσωπικά επαίρεστε για τις ξένες επενδύσεις που έφτασαν σε επίπεδο ρεκόρ. Ωστόσο, ο πρώην πρωθυπουργός Κ. Σημίτης και σε μεγάλο βαθμό ο ΣΥΡΙΖΑ, έκαναν λόγο για χαμηλής ποιότητας επενδύσεις, με τις οποίες μάλιστα μεταφέρονται εγχώρια περιουσιακά στοιχεία σε ξένα χέρια με κεφάλαια από τις ελληνικές τράπεζες. Είναι έτσι;
Κατ’ αρχάς δεν απαντώ στο ΣΥΡΙΖΑ. Έχω ρωτήσει επανειλημμένως στις τηλεοπτικές συζητήσεις μας εκπρόσωπους του ΣΥΡΙΖΑ να μου κατονομάσουν μια επένδυση του ΣΥΡΙΖΑ. Κάποιος απάντησε το Ελληνικό κι ένας άλλος τη Fraport. Έτσι, σε ένα κόμμα που κυβέρνησε πέντε χρόνια και δεν έχει να μου αναφέρει μια ξένη επένδυση, θεωρώ ότι δεν οφείλω να δώσω απάντηση. Θέλω να απαντήσω στον πρώην πρωθυπουργό, διότι τον σέβομαι και διότι την κριτική του την ακούω και οφείλω να την εξετάσω. Με σεβασμό προς τον κ. Κώστα Σημίτη λέω ότι κάνει λάθος.
Η βασική ένσταση του κ. Σημίτη, είναι ότι δεν έχουμε παραγωγικές επενδύσεις, αλλά μόνον επενδύσεις real estate. Αυτό δεν είναι αλήθεια. Την τελευταία τετραετία έχουν έλθει επενδύσεις όπως της Microsoft, της Pfizer, της Amazon, της Digital Realty κ.ά. οι οποίες είναι όλες παραγωγικές. Μπορεί να είναι παραγωγικές σε ένα τομέα που δεν υπήρχε όταν ήταν πρωθυπουργός ο κ. Σημίτης, όπως είναι τα data centers. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν είναι παραγωγικές. Επίσης έχουμε πάρα πολλές επενδύσεις στις ανανεώσιμες πηγές ενάργειας (ΑΠΕ). Και αυτές είναι πολύ παραγωγικές, παρόλο που δεν είναι εντάσεως εργασίας επενδύσεις. Συμβάλουν στην ενεργειακή αυτάρκεια της χώρας και στη μείωση του κόστους ηλεκτρικής ενέργειας και κατά συνέπεια συμβάλλουν στη συνολική ανταγωνιστικότητα της ελληνικής οικονομίας.
Επίσης θα ήταν οξύμωρο να μην έχουμε παραγωγικές επενδύσεις και να έχουμε συνεχόμενα ρεκόρ εξαγωγών. Και τα έχουμε και τα δύο. Ποια είναι η βασική ένσταση του κ. Σημίτη; Ότι έχουμε πολύ μεγάλο όγκο επενδύσεων real estate. Εδώ έχουμε μια βασική ιδεολογική ή οικονομικής θεώρησης διαφορά. Εγώ θεωρώ πολύ παραγωγική την επένδυση του real estate. Αρκεί ν’ αποφασίσουμε τι θέλουμε για τη χώρα. Μπορεί η Ελλάδα να καταστεί η Φλόριντα της Ενωμένης Ευρώπης; Η γνώμη μου είναι ότι μπορεί. Είναι η Φλόριντα μια πολύ πλούσια πολιτεία των ΗΠΑ; Είναι εξαιρετικά πλούσια. Στηρίζεται κυρίως στο real estate; Ναι, και σίγουρα η Ελλάδα δεν μπορεί να ανταγωνιστεί την αυτοκινητοβιομηχανία της Γερμανίας, αλλά μπορεί να την ανταγωνιστεί σε ωραία σπίτια για συνταξιούχους.
Πρόσφατα συνυπογράψατε μια Κοινή Υπουργική Απόφαση (ΚΥΑ) με τον υφυπουργό Περιβάλλοντος κ. Ταγαρά σχετικά με την διάλυση πλοίων στη χώρα μας. Τι αφορά αυτή η απόφαση;
Είναι μια τροποποίηση παλαιότερης ΚΥΑ που αφορά τις βιομηχανικές οχλήσεις. Δεν αφορά στην ίδρυση διαλυτηρίου πλοίων και σίγουρα όχι για την περιοχή της Ελευσίνας, για την οποία γίνεται ο σχετικός θόρυβος. Μόνον ένας τρελός θα πήγαινε να δημιουργήσει διαλυτήριο πλοίων στην Ελευσίνα και σίγουρα δεν είμαστε τρελοί.
Γιατί ο πληθωρισμός στα τρόφιμα επιμένει τόσο πολύ, ενώ ο Γενικός ΔΤΚ έχει υποχωρήσει αρκετά;
Ο υψηλός πληθωρισμός στα τρόφιμα είναι σε όλες τις χώρες και όχι μόνον στην Ελλάδα. Παντού είναι 2-3 φορές υψηλότερος από τον γενικό πληθωρισμό. Αυτό έχει να κάνει κυρίως με την παραγωγή τροφίμων που επηρεάζεται πολύ περισσότερο από τον ρωσοουκρανικό πόλεμο. Τα άλλα αγαθά επηρεάζονται κυρίως από τις τιμές της ενέργειας, ενώ τα τρόφιμα, επί της ουσίας επηρεάζονται από τη μείωση της παραγωγής πρώτων υλών όπως σιτηρών, ζάχαρης, ηλιελαίου κ.ά., όπως επίσης από την διατάραξη της εφοδιαστικής αλυσίδας. Αυτή η διατάραξη δεν έχει ακόμη αποκατασταθεί.
Οι εκτιμήσεις της ΤτΕ, αλλά και άλλων διεθνών φορέων, είναι ότι ο πληθωρισμός στα τρόφιμα θα διατηρηθεί μέχρι τέλος του έτους. Εμείς πηγαίνουμε αρκετά καλύτερα από τους άλλους και πιστεύω ότι τα στοιχεία Απριλίου (σ.σ. η συνέντευξη δόθηκε πριν την χθεσινή ανακοίνωση της ΕΛΣΤΑΤ) ο πληθωρισμός στα τρόφιμα θα είναι κάτω από 14% και πιθανώς κάτω από 13% (σ.σ. ανήλθε σε 11,4%).
Το «καλάθι του νοικοκυριού» πρέπει να συνεχιστεί και μετά τον Ιούνιο ή όχι;
Έχω δώσει στον διάδοχό μου την νομική δυνατότητα να αποφασίσει την παράτασή του ή όχι. Άρα αυτή θα είναι μια απόφαση που θα πάει ο επόμενος υπουργός Ανάπτυξης. Γνώμη μου είναι ότι για άλλο ένα ή δύο τρίμηνα, δηλαδή μέχρι τέλος του έτους, το «καλάθι» πρέπει να συνεχιστεί. Κυρίως διότι ακόμη δεν έχει υπάρξει η αποκλιμάκωση του πληθωρισμού που θα θέλαμε. Όταν ο πληθωρισμός στα τρόφιμα φτάσει γύρω στο 5%, τότε θα είναι η ώρα να φύγει το «καλάθι».
Εν γένει το Μεσοπρόθεσμο Πρόγραμμα που κατέθεσε η κυβέρνηση πριν λίγες ημέρες, περιλαμβάνει περισσότερο αισιόδοξες προβλέψεις απ’ ότι ο προϋπολογισμός του 2023. Συμμερίζεστε αυτή την αισιοδοξία του οικονομικού επιτελείου;
Οι εκτιμήσεις για την πορεία της Ελληνικής Οικονομίας που έχει πραγματοποιήσει το ΥΠΟΙΚ είναι αναθεωρημένες προς τα επάνω, και στο 2,3%. Θέλω να είμαι ειλικρινής. Αν δεν έχουμε πολιτική αστάθεια από τις εκλογές, είμαι απολύτως βεβαίως ότι η πορεία θα είναι πολύ καλύτερη. Η εκτίμησή μου είναι ότι αν επανεκλεγεί ο Κυριάκος Μητσοτάκης αυτοδύναμος πρωθυπουργός, η Ελλάδα θα κλείσει με ανάπτυξη πάνω από 3%, ίσως και πάνω από 3,5%. Και αυτό δεν είναι κάτι που το λέω από το μυαλό μου, αλλά επειδή βλέπω τα στοιχεία.
Ποιες θα πρέπει να είναι, επιγραμματικά, οι προτεραιότητες της νέας κυβέρνησης στον τομέα της οικονομίας και της ανάπτυξης;
Κοιτάξτε, η πολιτική που ασκούμε είναι πετυχημένη, αλλιώς δεν θα είχαμε τα αλλεπάλληλα ρεκόρ στις εξαγωγές, στις επενδύσεις κ.ά. Το σύστημα (που δημιουργήσαμε) δουλεύει, οι επενδύσεις έρχονται, οι επενδύσεις προχωράνε, οι άδειες βγαίνουν, πόρους κοινοτικούς απορροφούμε κ.λπ. Αυτό που θα μπορούσε να κάνει η νέα κυβέρνηση, είναι να βάλει πολλά περισσότερα χρήματα στον Αναπτυξιακό Νόμο. Είναι λίγα τα χρήματα του Αναπτυξιακού και θα έπρεπε να διατεθούν περισσότερα -τουλάχιστον να διπλασιαστούν.
Ποιο θα ήταν το καλύτερο εκλογικό αποτέλεσμα για τη ΝΔ και ποιο θα σας δημιουργούσε πρόβλημα κατά τη γνώμη σας;
Ένα αποτέλεσμα που θα θεμελιώνει την αυτοδύναμη εκλογή του Κυριάκου Μητσοτάκη στις επόμενες εκλογές και θα απέκλειε την δυνατότητα δημιουργίας κυβέρνησης ηττημένων, είναι ο στόχος. Αν γίνει κυβέρνηση ηττημένων, θα πει ότι δεν πετύχαμε στις εκλογές της 21ης Μαΐου. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι η ΝΔ θα είναι πρώτο κόμμα. Έχω όμως μια μεγάλη ανησυχία αν θα γίνει κυβέρνηση ηττημένων ή όχι. Προσωπικά θεωρώ ότι αν τους βγούνε τα νούμερα, θα την κάνουν οπωσδήποτε (τη κυβέρνηση ηττημένων). Σε κάθε περίπτωση, πρόβλημα δεν βλέπω να αντιμετωπίζει ο Κυριάκος Μητσοτάκης, για τον οποίο δεν υπάρχει καμία πρόθεση αμφισβήτησης από κανέναν.
