EnΠιερρακάκης στο Bloomberg: "Είναι η στιγμή της αλήθειας για την Ευρώπη, να αποφασίσουμε αν θέλουμε να είμαστε απλώς μια ενιαία αγορά ή μια παγκόσμια δύναμη" (Βίντεο)
"Υπάρχει μια στασιμοπληθωριστική τάση"
Ο πρόεδρος του Eurogroup, Κυριάκος Πιερρακάκης, μίλησε στην τηλεόραση του Bloomberg, παραχωρώντας μια συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης
Διαβάστε: Κυριάκος Πιερρακάκης: Στις Βρυξέλλες για τις συνεδριάσεις Eurogroup και ECOFIN
Πιερρακάκης στο Bloomberg: "Το τελευταίο που χρειάζεται η παγκόσμια οικονομία είναι ένα επιπλέον επίπεδο αβεβαιότητας πάνω σε ό,τι συμβαίνει στη Μέση Ανατολή"
Κληθείς να εξηγήσει πώς αντιλαμβάνεται την απειλή που διατυπώνει ο Ντόναλντ Τραμπ για την παγκόσμια οικονομία και για το ποια θα πρέπει να είναι η ευρωπαϊκή απάντηση, ο κ. Πιερρακάκης ανέφερε τα εξής: «Το τελευταίο πράγμα που χρειάζεται τώρα η παγκόσμια οικονομία και η ευρωπαϊκή οικονομία είναι ένα επιπλέον επίπεδο αβεβαιότητας πάνω σε ό,τι συμβαίνει στα Στενά του Ορμούζ και στη Μέση Ανατολή. Περιττό να πω ότι από τη δική μας πλευρά, το μέρος της συμφωνίας έχει τηρηθεί πλήρως, έχει εκπληρωθεί πλήρως όσον αφορά τις δεσμεύσεις της κοινής δήλωσης και το νομοθετικό χρονοδιάγραμμα για την εφαρμογή της. Έχουμε εκπληρώσει όλες τις προϋποθέσεις σε αυτή την εξίσωση.
Σε αυτό το πλαίσιο, η πρώτη μας επιλογή είναι πάντα ο διάλογος. Θέλουμε να είμαστε ένας προβλέψιμος εταίρος στη διεθνή οικονομία. Πιστεύουμε στη διατλαντική σχέση. Τη θεωρούμε υπαρξιακά σημαντική για τον κόσμο, ωστόσο, αν υπάρξει απόκλιση από αυτά που έχουμε συμφωνήσει, προφανώς, όλες οι επιλογές θα είναι στο τραπέζι»,είπε.
Συνεχίζοντας τη συζήτηση, ο Όλιβερ Κρουκ ανέφερε πως «άρα αυτό σημαίνει πως η ανταπόδοση είναι στο τραπέζι», προσθέτοντας ότι «υπάρχει επίσης ενδεχομένως η αναστολή της συμφωνίας, κάτι που είδαμε την πρώτη φορά όταν υπήρξαν απειλές τρόμου για τη Γροιλανδία. Αλλά υπάρχει και ένα εναλλακτικό σενάριο στο οποίο επιταχύνεται η διαδικασία επικύρωσης; Αυτή ήταν μία από τις μεγάλες απογοητεύσεις από την πλευρά των Ηνωμένων Πολιτειών, ότι μέχρι σήμερα, παρά το γεγονός ότι η εμπορική συμφωνία συμφωνήθηκε τον Ιούλιο, δεν έχει ακόμη εφαρμοστεί», είπε ο Όλιβερ Κουκ, με την απάντηση του κ. Πιερρακάκη να είναι η ακόλουθη:
"Ο διάλογος είναι η πρώτη μας επιλογή"
«Όπως είπα, ο διάλογος είναι η πρώτη μας επιλογή, και θέλουμε να τηρήσουμε το μέρος της συμφωνίας που μας αναλογεί. Το νομοθετικό χρονοδιάγραμμα είναι γνωστό, επομένως, ελπίζουμε να το τηρήσουμε αυτό, γιατί όπως είπα, θέλουμε να είμαστε προβλέψιμοι εταίροι και προβλέψιμοι παίκτες στη διεθνή οικονομία. Αυτή είναι η πρώτη μας επιλογή. Αυτό που λέω είναι ότι αν αποκλίνουμε από αυτό, αν ένα επιπλέον επίπεδο αβεβαιότητας μπει στο τραπέζι, στην πράξη, όχι μόνο σε επίπεδο δημόσιου λόγου, τότε προφανώς θα έχουμε όλες τις επιλογές διαθέσιμες. Αλλά ελπίζουμε να μην φτάσουμε σε αυτό το σημείο, γιατί είναι υπαρξιακά σημαντικό να συντονιστούμε, να συνεργαστούμε και να διατηρήσουμε ένα ανοιχτό κανάλι επικοινωνίας με τις Ηνωμένες Πολιτείες».
Ερωτηθείς αν είναι εφαρμόσιμη η εμπορική συμφωνία παρά το γεγονός ότι εξακολουθούν να υπάρχουν αυτοί οι δασμοί στον χάλυβα και το αλουμίνιο που κάποιοι στην ΕΕ λένε ότι την παραβιάζουν, ο κ. Πιερρακάκης ανέφερε τα παρακάτω:
«Αυτό που θέλω να πω είναι ότι επιθυμούμε να επικυρώσουμε τη συμφωνία που έχει καθοριστεί στην κοινή δήλωση. Η ιδέα είναι ότι όλα θα εφαρμοστούν, αυτό ήταν το σχέδιο εξαρχής, αλλά είναι αρκετά προβληματικό το να προσθέτουμε επίπεδα αβεβαιότητας αυτή τη στιγμή, επειδή υπάρχουν σοβαρές επιπτώσεις στην παγκόσμια οικονομία από όσα συμβαίνουν στη Μέση Ανατολή».
"Σε γενικές γραμμές πρέπει να επιταχύνουμε"
Εν συνεχεία, ο Όλιβερ Κρουκ ανέφερε πως «λέτε ότι η νομοθετική διαδικασία στην Ευρώπη είναι καλά γνωστή» και αναρωτήθηκε αν «είναι ίδια η διαδικασία και η ταχύτητα με την οποία λειτουργεί το πρόβλημα», με τον κ. Πιερρακάκη να αναφέρει πως «σε γενικές γραμμές, πρέπει να επιταχύνουμε. Το γνωρίζουμε αυτό. Ωστόσο, υπάρχει προβλεψιμότητα από τη δική μας πλευρά. Και νομίζω ότι αυτή η προβλεψιμότητα, στο τέλος της ημέρας, είτε πρόκειται για τη συζήτηση περί δασμών είτε για τη νομοθετική μας διαδικασία, είναι πολύ πιο σημαντική από τις ίδιες τις διαδικασίες και τις πολιτικές από την οπτική της παγκόσμιας οικονομίας. Πρέπει να είσαι ένας προβλέψιμος παίκτης. Και εμείς είμαστε. Και νομίζω ότι υπάρχει ένα «premium» σε αυτό», τόνισε.
"Υπάρχει μια στασιμοπληθωριστική τάση"
Στη συνέχεια, η συζήτηση επικεντρώθηκε στην πορεία των τιμών της ενέργειας, με τον δημοσιογράφο να ζητά από τον κ. Πιερρακάκη να δώσει την εκτίμησή του για τη σοβαρότητα του ενεργειακού σοκ στην Ευρώπη. Απαντώντας, ο κ. Πιερρακάκης έκανε λόγο για μια «στασιμοπληθωριστική τάση και είναι προφανές». «Οι προβλέψεις μας για την ανάπτυξη κινούνται προς τα κάτω, ενώ οι προβλέψεις μας για τον πληθωρισμό προς τα πάνω. Άρα, υπό αυτή την έννοια, η τάση είναι στασιμοπληθωριστική», συνέχισε.
"Όλες οι κυβερνήσεις λαμβάνουν μέτρα"
«Ωστόσο, θα συμφωνούσα με την Κριστίν Λαγκάρντ ότι δεν βρισκόμαστε ακόμη στο πλαίσιο της κρίσης της δεκαετίας του 1970. Προφανώς, αυτό εξαρτάται από πολλούς παράγοντες που σχετίζονται με το τι μπορεί να συμβεί στη Μέση Ανατολή στο άμεσο μέλλον. Εξαρτάται από τη διάρκεια της κρίσης, καθώς και από τη σοβαρότητα των επιπτώσεων στα ενεργειακά περιουσιακά στοιχεία. Εξαρτάται επίσης από το πώς θα διαμορφωθεί η κατάσταση όταν τα Στενά επανέλθουν πλήρως στην πρότερη λειτουργία τους. Και τέλος, εξαρτάται και από το καθεστώς που θα επικρατήσει στα Στενά του Ορμούζ μετά, καθώς και από το πώς θα ενσωματωθεί το ρίσκο στα ασφάλιστρα κινδύνου. Όλες οι κυβερνήσεις λαμβάνουν μέτρα. Η Ευρωπαϊκή Επιτροπή έχει ορίσει ένα πλαίσιο αποδεκτών μέτρων, τα οποία πρέπει να είναι στοχευμένα, προσαρμοσμένα και, εξ ορισμού, προσωρινά. Το ΔΝΤ συμμετέχει επίσης σήμερα στις συνεδριάσεις για να αξιολογήσει αυτά τα μέτρα, και από την άποψη του τι λειτούργησε και τι όχι το 2022», πρόσθεσε ο κ. Πιερρακάκης.
"Πρέπει να κάνουμε περισσότερα"
Ακολούθως, ο δημοσιογράφος ρώτησε χαρακτηριστικά τον κ. Πιερρακάκη ποια είναι η μεγαλύτερη απειλή που αντιμετωπίζει αυτή τη στιγμή η Ευρώπη ανάμεσα στην αύξηση του πληθωρισμού και τη μείωση της ανάπτυξης, με τον πρόεδρο του Eurogroup να τονίζει πως «δεν πρέπει να τα ιεραρχήσουμε». «Και τα δύο είναι πραγματικές απειλές που βρίσκονται στο τραπέζι. Και πάλι, έχουμε αβεβαιότητα σε αυτή την εξίσωση, και αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα. Εξετάζουμε διάφορα σενάρια. Η Ευρώπη είναι πολύ καλύτερα προετοιμασμένη σε σχέση με το 2022. Αν κοιτάξουμε τον τομέα της ενέργειας, είμαστε πιο διαφοροποιημένοι. Έχουμε επενδύσει περισσότερο στα δίκτυα. Πρέπει να κάνουμε περισσότερα; Ναι, πρέπει να κάνουμε περισσότερα», είπε ο κ. Πιερρακάκης.
"Γνωρίζουμε ότι πρέπει να στηρίζουμε όσους έχουν τη μεγαλύτερη ανάγκη"
Σε ό,τι αφορά τον περιορισμό των επιπτώσεων της ενεργειακής κρίσης, τόσο σε εθνικό όσο και σε ευρωπαϊκό επίπεδο, ο δημοσιογράφος ανέφερε ως παράδειγμα πως «έχουμε ακούσει και δυσαρέσκεια από ορισμένους ηγέτες σχετικά με πιθανή χαλάρωση των δημοσιονομικών κανόνων», θέλοντας να ρωτήσει τον κ. Πιερρακάκη αν κάτι τέτοιο εξετάζεται. «Καταρχάς, τα μέτρα που λειτούργησαν είναι εκείνα που είναι πιο στοχευμένα, που εντάσσονται δηλαδή στο πλαίσιο που περιέγραψα: στοχευμένα, προσαρμοσμένα και προσωρινά. Γνωρίζουμε ότι πρέπει να στηρίζουμε όσους έχουν τη μεγαλύτερη ανάγκη. Αυτά τα μέτρα που λειτούργησαν καλύτερα το 2022, λειτουργούν καλύτερα και σήμερα. Οι περισσότερες χώρες τα εφαρμόζουν ήδη. Και θα πρέπει να εφαρμόσουμε περισσότερα, αν η κρίση συνεχιστεί. Σε ό,τι αφορά το τι πρέπει ή δεν πρέπει να βρίσκεται στο τραπέζι σε ευρωπαϊκό επίπεδο: αυτή τη στιγμή, θεωρώ ότι κινούμαστε σωστά. Υπάρχει σωστή αποτύπωση της κατάστασης και σωστή ευρωπαϊκή απάντηση. Γιατί;
Διότι δεν θέλουμε η ενεργειακή κρίση να εξελιχθεί τελικά σε δημοσιονομική κρίση. Έχουμε νέους δημοσιονομικούς κανόνες. Συνολικά, τα επίπεδα χρέους και ελλείμματος είναι υψηλότερα σε σχέση με το 2022. Έχουμε ήδη ενεργοποιήσει τη ρήτρα διαφυγής για την άμυνα. Όλα αυτά πρέπει να ληφθούν υπόψη. Ωστόσο, η ευρωπαϊκή απάντηση πρέπει να εξαρτάται από τη σοβαρότητα της κρίσης που έχουμε μπροστά μας. Είναι διαφορετική η συζήτηση αν η κρίση διαρκέσει άλλους δύο ή τρεις μήνες, και διαφορετική αν λήξει μέσα στις επόμενες εβδομάδες», είπε χαρακτηριστικά ο κ. Πιερρακάκης.
"Η ευρωπαϊκή απάντηση είναι η κατάλληλη"
Απαντώντας στο ερώτημα αν θα μπορούσε να επεκταθεί η ρήτρα διαφυγής για την αντιμετώπιση της ενεργειακής κρίσης, ο κ. Πιερρακάκης τόνισε πως «αυτό που μπορώ να σας πω είναι ότι σε ευρωπαϊκό επίπεδο, η συζήτηση θα εξελιχθεί ως συνάρτηση της σοβαρότητας της κρίσης που θα έχουμε μπροστά μας. Ωστόσο, με βάση τα σημερινά δεδομένα, η ευρωπαϊκή απάντηση είναι η κατάλληλη».
"Η άμυνα αποτελεί ένα ευρωπαϊκό δημόσιο αγαθό"
Κληθείς να σχολιάσει την ανακοίνωση για απόσυρση 5.000 Αμερικανών στρατιωτών από τη Γερμανία σε ό,τι αφορά τη χρηματοδότηση που πρέπει να υπάρχει στον τομέα της άμυνας, ο κ. Πιερρακάκης ανέφερε τα εξής: «Έχουμε ήδη λάβει μέτρα όσον αφορά τη χρηματοδότηση της άμυνας. Θεωρώ ότι πρόκειται για ένα υπαρξιακό ζήτημα. Είναι, κατά κάποιον τρόπο, η στιγμή της αλήθειας για την Ευρώπη. Πρέπει να αποφασίσουμε αν θέλουμε να είμαστε απλώς μια ενιαία αγορά ή μια παγκόσμια δύναμη, και τι είδους ρόλο θέλουμε να διεκδικήσουμε. Προσωπικά, πιστεύω ότι πρέπει να επιδιώξουμε το δεύτερο. Η ρωσική εισβολή στην Ουκρανία ανέδειξε αυτή την ανάγκη. Η άμυνα αποτελεί ένα ευρωπαϊκό δημόσιο αγαθό. Σε αυτό το πλαίσιο, έχουμε ήδη ενεργοποιήσει τη ρήτρα διαφυγής, η Ελλάδα μάλιστα ήταν από τις πρώτες χώρες που προχώρησαν σε αυτή την ενεργοποίηση σε εθνικό επίπεδο. Έχουμε επίσης δημιουργήσει εργαλεία, όπως το SAFE, σε ευρωπαϊκό επίπεδο. Μπορούμε να κάνουμε περισσότερα; Ναι. Μπορούμε, για παράδειγμα, να προχωρήσουμε πολύ περισσότερο σε κοινές προμήθειες σε σχέση με το παρελθόν. Και αυτό θα έχει σημαντικά θετικά αποτελέσματα και για την οικονομία. Η άμυνα αποτελεί σαφώς μία από τις βασικές προτεραιότητες. Και έχει ενδιαφέρον ότι πολλά από τα ζητήματα που συζητάμε - ενέργεια, άμυνα, τεχνολογία -ενσωματώνονται πλέον στις συζητήσεις των Ευρωπαίων υπουργών Οικονομικών. Κι αυτό συμβαίνει επειδή πρέπει να βλέπουμε το σύνολο των προκλήσεων που επηρεάζουν τα χαρτοφυλάκια των υπουργών Οικονομικών. Ο ίδιος ο ρόλος έχει εξελιχθεί, λόγω της κρίσης και των προκλήσεων που έχουμε μπροστά μας, ανέφερε χαρακτηριστικά ο κ. Πιερρακάκης.
"Νομίζω ότι είμαστε κοντά σε σημαντικές εξελίξεις"
Αργότερα, η συζήτηση επικεντρώθηκε στην Ένωση Κεφαλαιαγορών («ή Ένωση Αποταμιεύσεων και Επενδύσεων ή όπως την ονομάζουμε σήμερα»),με τον δημοσιογράφο να ρωτάει τον κ. Πιερρακάκη για το πόσο κοντά είμαστε σε μια ουσιαστική πρόοδο. Σε αυτό το πλαίσιο, ο κ. Πιερρακάκης ξεκαθάρισε πως «μπορούμε να έχουμε πρόοδο πολύ σύντομα. Νομίζω ότι είμαστε κοντά σε σημαντικές εξελίξεις. Τα πακέτα για την εποπτεία των αγορών είναι ένα τέτοιο παράδειγμα. Χρειαζόμαστε πιο κεντρική εποπτεία στις κεφαλαιαγορές μας. Είναι ένας τομέας που συζητάμε εδώ και χρόνια στην Ευρώπη, για την Ένωση Κεφαλαιαγορών και την Τραπεζική Ένωση. Όλα αυτά συγκλίνουν σε αυτό που ονομάζουμε Ένωση Αποταμιεύσεων και Επενδύσεων. Μπορούμε να δούμε πρόοδο σε πολλά από αυτά τα πεδία πολύ σύντομα. Και ειλικρινά, είναι υπαρξιακής σημασίας. Για να το δούμε πρακτικά: μια startup στην Ευρώπη δεν μπορεί να αναπτυχθεί αρκετά γρήγορα. Σε κάποιο σημείο χρειάζεται αμερικανική χρηματοδότηση, για παράδειγμα κάποιου είδους ενδιάμεση χρηματοδότηση. Γιατί να μην υπάρχει η δυνατότητα αντίστοιχης ευρωπαϊκής χρηματοδότησης; Αυτό ακριβώς συζητάμε σήμερα. Έχουμε την έκθεση Κούκις–Νουαγιέ, την οποία θα συζητήσουμε στο Eurogroup, για το πώς μια startup μπορεί να αναπτυχθεί πολύ πιο γρήγορα στην Ευρώπη. Αυτό είναι βασικό στοιχείο της SIU», είπε.
"Θέλουμε περαιτέρω διεύρυνση της Ευρωζώνης"
«Είναι ευκολότερο να προχωρήσουν τέτοιες πρωτοβουλίες σε πανευρωπαϊκό επίπεδο χωρίς τον Βίκτορ Όρμπαν; Πώς αλλάζει αυτό τη δυναμική στην Ευρώπη;», αναρωτήθηκε χαρακτηριστικά ο Όλιβερ Κρουκ με τον Κυριάκο Πιερρακάκη να απαντά πως «είναι θετικό να υπάρχουν κυβερνήσεις στην Ευρώπη που είναι φιλοευρωπαϊκές – ας το θέσουμε έτσι. Και σε αυτό το πλαίσιο, προσβλέπω σε στενή συνεργασία με τη νέα κυβέρνηση της Ουγγαρίας. Ήδη συζητάμε για μια πιθανή επίσκεψη στην Ουγγαρία με την ομάδα μου, και είναι πολύ ενθαρρυντικό το γεγονός ότι ενδιαφέρονται να ενταχθούν στο ευρώ. Θέλουμε περαιτέρω διεύρυνση της Ευρωζώνης. Η Βουλγαρία εντάχθηκε στις αρχές του έτους. Και επιθυμούμε να δούμε περισσότερες χώρες να εντάσσονται, εφόσον πληρούν τα κριτήρια. Άρα, είμαστε πολύ θετικοί στη συνεργασία», τόνισε ο Έλληνας υπουργός Οικονομικών.
Πάντως, ο κ. Πιερρακάκης ξεκαθάρισε πως δεν είναι ακόμα η στιγμή για να συζητηθεί η πιθανή ένταξη της Ουγγαρίας στο ευρώ.
"Υπαρξιακής σημασίας η συζήτηση για την Τεχνητή Νοημοσύνη"
Η συνέντευξη του Κυριάκου Πιερρακάκη στην τηλεόραση του Bloomberg ολοκληρώθηκε με τον δημοσιογράφο να ρωτά τον πρόεδρο του Eurogroup για τη σταθερότητα των αγορών και κάνοντας αναφορά στην τεχνητή νοημοσύνη. «Συζητάμε για το μοντέλο Mythos. Αποτελεί ένα σημαντικό ζήτημα και πηγή ανησυχίας στις Ηνωμένες Πολιτείες, ακόμη και για τη Fed. Μίλησα την περασμένη εβδομάδα με τη Deutsche Bank και δεν ήταν διατεθειμένοι να πουν αν έχουν ή όχι πρόσβαση στο μοντέλο. Πόσο σημαντικό είναι για τις τράπεζες να έχουν πρόσβαση σε αυτά τα μοντέλα;», διερωτήθηκε ο Όλιβερ Κρουκ με τον κ. Πιερρακάκη να απαντά τα εξής: Κυριάκος Πιερρακάκης: Η συζήτηση για την τεχνητή νοημοσύνη είναι υπαρξιακής σημασίας. Είναι πιθανότατα το πιο σημαντικό θέμα που θα μας απασχολήσει φέτος και τα επόμενα χρόνια. Οι εξελίξεις στην τεχνητή νοημοσύνη είναι εκθετικές, ενώ εμείς σκεφτόμαστε γραμμικά. Και το πρόβλημα είναι ότι τα πολιτικά συστήματα κατηγορούνται συχνά ότι αντιδρούν με ακόμη πιο αργό ρυθμό.
Η τεχνητή νοημοσύνη θα αλλάξει τα πάντα, τόσο σε επίπεδο ασφάλειας όσο και σε επίπεδο ευκαιριών και παραγωγικότητας. Είναι ταυτόχρονα μια «κούρσα για το φεγγάρι» και μια «κούρσα πυρηνικών εξοπλισμών». Ενέχει και τα 2 στοιχεία. Γι’ αυτό πρέπει να έχουμε πλήρη και βαθιά κατανόηση των εξελίξεων. Και γι’ αυτό το θέμα βρίσκεται ήδη στην ατζέντα των σημερινών και των επόμενων συζητήσεών μας», κατέληξε.
