Άδωνις: Είµαστε σε φάση µάχης, θέλουµε να πάρουµε και την τελευταία ψήφο
Τις υποψίες του για την ταχύτητα µε την οποία φέρνει τον Ποινικό Κώδικα προς ψήφιση στη Βουλή η κυβέρνηση αναφέρει στα «Π», ο βουλευτής Β’ Αθηνών και αντιπρόεδρος της Ν.∆.
Η ταχύτητα µε την οποία φέρνει τον Ποινικό Κώδικα προς ψήφιση στη Βουλή γεννά υποψίες ότι η κυβέρνηση θέλει να εξυπηρετήσει συµφέροντα και να εκτελέσει συµβόλαια», καταγγέλλει στη συνέντευξή του στα «ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ» ο βουλευτής Β’ Αθηνών και αντιπρόεδρος της Νέας ∆ηµοκρατίας, Αδωνις Γεωργιάδης, ο οποίος ταυτόχρονα τονίζει πως η επόµενη Βουλή θα διερευνήσει την πολιτική διάσταση της σκευωρίας µε τη Novartis.
Θα αποδεχθεί η Νέα ∆ηµοκρατία τον ορισµό της νέας ηγεσίας του Αρείου Πάγου από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ;
Για να απαντήσω στο ερώτηµά σας θα πρέπει πρώτα να έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία. Αυτή τη στιγµή που µιλάµε δεν έχει οριστεί καµία νέα ηγεσία. Υπάρχει µία απόφαση ενός Υπουργικού Συµβουλίου, κατά τη γνώµη µας παράνοµη και αντισυνταγµατική, η οποία κάποια στιγµή θα πάει για υπογραφή στον Πρόεδρο της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας. Για να γίνει ορισµός νέας ηγεσίας πρέπει να υπογράψει και ο Πρόεδρος της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας. Αν συµβούν όλα αυτά και ολοκληρωθεί η διαδικασία, τότε θα σας απαντήσω.
Ελληνική Λύση, Χρυσή Αυγή, ΛΑΟΣ και ΑΝ.ΕΛ. συγκέντρωσαν αθροιστικά 11% στις ευρωεκλογές. Πώς µπορείτε να πείσετε τους ψηφοφόρους που κινήθηκαν δεξιότερα της Ν.∆. να σας επιλέξουν στην κάλπη των εθνικών εκλογών;
Κατ’ αρχάς, εάν αθροίσετε τα ποσοστά των δεξιότερων της Ν.∆. κοµµάτων, στις περασµένες εκλογές, ήταν 16%. Τώρα είναι 11%. Αρα έχουµε πολύ καλύτερη επίδοση και µπορώ να πω ότι οι απώλειες και εκ δεξιών της Νέας ∆ηµοκρατίας µειώθηκαν σε πολύ µεγάλο βαθµό. Θα εργαστούµε σκληρά µέχρι τις εθνικές εκλογές της 7ης Ιουλίου για να συνεχιστεί αυτή η τάση και να µειωθούν οι διαρροές ακόµα περισσότερο. Πιστεύουµε ότι τώρα που οι Ελληνες πολίτες στο σύνολό τους, όχι µόνον οι δεξιότεροι της Ν.∆., βλέπουν ότι είµαστε µία αξιόπιστη πολιτική δύναµη και χρειαζόµαστε ισχυρή εντολή διακυβέρνησης, θα πειστούν και αυτοί.
Αν στις 7 Ιουλίου η Νέα ∆ηµοκρατία είναι πρώτη, αλλά όχι αυτοδύναµη, µε ποιο κόµµα θα συνεργαστεί για τον σχηµατισµό κυβέρνησης;
Υπάρχει σε αυτή την περίπτωση το ενδεχόµενο επαναληπτικών εκλογών; Το «εάν» στη ζωή είναι κάτι πολύ θεωρητικό. Τώρα είµαστε σε µία φάση µάχης, που θέλουµε να πάρουµε και την τελευταία ψήφο για να πετύχουµε το µεγαλύτερο δυνατό αποτέλεσµα. Αυτές οι ερωτήσεις θα γίνουν την εποµένη των εκλογών.
Με τον Ευάγγελο Βενιζέλο ήσασταν στο ίδιο Υπουργικό Συµβούλιο. Μπορεί µελλοντικά ο κ. Βενιζέλος να συνεργαστεί µε µια κυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίας ή να ενταχθεί σε αυτή;
Θρέφω µεγάλη προσωπική εκτίµηση, αλλά κυρίως σεβασµό στον κύριο Ευάγγελο Βενιζέλο. Εκτίµηση για την ευφυΐα του, για την αποτελεσµατικότητά του και για την ψυχραιµία του. Σεβασµό διότι γνωρίζω καλά ότι από το 2011 και εντεύθεν επωµίστηκε µεγάλο προσωπικό πολιτικό κόστος, που δεν του αναλογούσε, για να µείνει η Ελλάδα στην ευρωζώνη. Και η Ιστορία έχει καταγράψει ότι ένα από τα πρωταγωνιστικά πρόσωπα που κράτησαν την Ελλάδα στον σκληρό πυρήνα της Ευρώπης είναι ο Ευάγγελος Βενιζέλος. Αυτό δεν αλλάζει, όποιο και αν είναι το µέλλον του. Είναι αρκετά όλα αυτά για να είναι στη Νέα ∆ηµοκρατία ή σε κυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίας;
Κατά τη γνώµη µου όχι, διότι ο κύριος Βενιζέλος ήταν πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και θα ήταν άκοµψο για εκείνον και για εµάς να µιλάµε για µία τέτοιου τύπου συνεργασία. Ο κύριος Βενιζέλος ανήκει σε έναν άλλον πολιτικό χώρο, τον οποίο βλέπουµε µε σεβασµό και όχι µε διάθεση εισπήδησης.
Γιατί αποχώρησε η Ν.∆. από τη Βουλή κατά την ψήφιση του Ποινικού Κώδικα; Σας βρίσκει σύµφωνο η συγκεκριµένη µεταρρύθµιση;
Είναι αδιανόητο. ∆εν καταλαβαίνω γιατί µία διαδικασία που προϋποθέτει συναίνεση και που έχει ξεκινήσει εδώ και τόσα χρόνια έπρεπε µε τέτοια πρεµούρα να ψηφιστεί αυτή την εβδοµάδα. Γιατί, δηλαδή, δεν µπορεί µετά τις εκλογές και αφού ο ελληνικός λαός θα έχει επιλέξει το νέο Κοινοβούλιο; Τι θα γινόταν εάν το αφήναµε για µετά τις 7 Ιουλίου; Η ταχύτητα µε την οποία φέρνει τον Ποινικό Κώδικα προς ψήφιση στη Βουλή γεννά υποψίες ότι η κυβέρνηση θέλει να εξυπηρετήσει συµφέροντα και να εκτελέσει συµβόλαια. Εύχοµαι να κάνω λάθος.
Εφόσον η Ν.∆. γίνει κυβέρνηση, πώς σκοπεύετε να αντιµετωπίσετε υποθέσεις που έχετε καταγγείλει επανειληµµένως, από τη Novartis µέχρι το ζήτηµα Πετσίτη;
Κατ’ αρχάς, τις τελευταίες µέρες έχουµε συγκλονιστικές εξελίξεις στην υπόθεση Novartis. Εχουµε τη δηµοσίευση της εµπιστευτικής αναφοράς του αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου, κυρίου Αγγελή, η οποία κατά τη γνώµη µου έχει τελειώσει νοµικά και πολιτικά αυτή την υπόθεση όσον αφορά την εµπλοκή πολιτικών προσώπων. Νοµικά διότι, πρώτον, αποδεικνύει ότι η διαδικασία που έχει ακολουθηθεί είναι παράνοµη. Και, δεύτερον, διότι εµπλέκει στην αναφορά του εν ενεργεία υπουργό της κυβερνήσεως. Αρα εδώ µιλάµε για ένα σκάνδαλο τεραστίου, πράγµατι, µεγέθους. Μόνο που δεν είναι αυτό για το οποίο µίλαγε ο κύριος Παπαγγελόπουλος, αλλά ακριβώς το αντίστροφο. Είναι ποιοι έστησαν αυτήν τη σκευωρία. Ως προς την πολιτική διάσταση της υποθέσεως, όλα θα ερευνηθούν από την επόµενη Βουλή. Τίποτα δεν θα µείνει ανεξερεύνητο.
*Δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ
Θα αποδεχθεί η Νέα ∆ηµοκρατία τον ορισµό της νέας ηγεσίας του Αρείου Πάγου από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ;
Για να απαντήσω στο ερώτηµά σας θα πρέπει πρώτα να έχει ολοκληρωθεί η διαδικασία. Αυτή τη στιγµή που µιλάµε δεν έχει οριστεί καµία νέα ηγεσία. Υπάρχει µία απόφαση ενός Υπουργικού Συµβουλίου, κατά τη γνώµη µας παράνοµη και αντισυνταγµατική, η οποία κάποια στιγµή θα πάει για υπογραφή στον Πρόεδρο της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας. Για να γίνει ορισµός νέας ηγεσίας πρέπει να υπογράψει και ο Πρόεδρος της Ελληνικής ∆ηµοκρατίας. Αν συµβούν όλα αυτά και ολοκληρωθεί η διαδικασία, τότε θα σας απαντήσω.
Ελληνική Λύση, Χρυσή Αυγή, ΛΑΟΣ και ΑΝ.ΕΛ. συγκέντρωσαν αθροιστικά 11% στις ευρωεκλογές. Πώς µπορείτε να πείσετε τους ψηφοφόρους που κινήθηκαν δεξιότερα της Ν.∆. να σας επιλέξουν στην κάλπη των εθνικών εκλογών;
Κατ’ αρχάς, εάν αθροίσετε τα ποσοστά των δεξιότερων της Ν.∆. κοµµάτων, στις περασµένες εκλογές, ήταν 16%. Τώρα είναι 11%. Αρα έχουµε πολύ καλύτερη επίδοση και µπορώ να πω ότι οι απώλειες και εκ δεξιών της Νέας ∆ηµοκρατίας µειώθηκαν σε πολύ µεγάλο βαθµό. Θα εργαστούµε σκληρά µέχρι τις εθνικές εκλογές της 7ης Ιουλίου για να συνεχιστεί αυτή η τάση και να µειωθούν οι διαρροές ακόµα περισσότερο. Πιστεύουµε ότι τώρα που οι Ελληνες πολίτες στο σύνολό τους, όχι µόνον οι δεξιότεροι της Ν.∆., βλέπουν ότι είµαστε µία αξιόπιστη πολιτική δύναµη και χρειαζόµαστε ισχυρή εντολή διακυβέρνησης, θα πειστούν και αυτοί.
Αν στις 7 Ιουλίου η Νέα ∆ηµοκρατία είναι πρώτη, αλλά όχι αυτοδύναµη, µε ποιο κόµµα θα συνεργαστεί για τον σχηµατισµό κυβέρνησης;
Υπάρχει σε αυτή την περίπτωση το ενδεχόµενο επαναληπτικών εκλογών; Το «εάν» στη ζωή είναι κάτι πολύ θεωρητικό. Τώρα είµαστε σε µία φάση µάχης, που θέλουµε να πάρουµε και την τελευταία ψήφο για να πετύχουµε το µεγαλύτερο δυνατό αποτέλεσµα. Αυτές οι ερωτήσεις θα γίνουν την εποµένη των εκλογών.
Με τον Ευάγγελο Βενιζέλο ήσασταν στο ίδιο Υπουργικό Συµβούλιο. Μπορεί µελλοντικά ο κ. Βενιζέλος να συνεργαστεί µε µια κυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίας ή να ενταχθεί σε αυτή;
Θρέφω µεγάλη προσωπική εκτίµηση, αλλά κυρίως σεβασµό στον κύριο Ευάγγελο Βενιζέλο. Εκτίµηση για την ευφυΐα του, για την αποτελεσµατικότητά του και για την ψυχραιµία του. Σεβασµό διότι γνωρίζω καλά ότι από το 2011 και εντεύθεν επωµίστηκε µεγάλο προσωπικό πολιτικό κόστος, που δεν του αναλογούσε, για να µείνει η Ελλάδα στην ευρωζώνη. Και η Ιστορία έχει καταγράψει ότι ένα από τα πρωταγωνιστικά πρόσωπα που κράτησαν την Ελλάδα στον σκληρό πυρήνα της Ευρώπης είναι ο Ευάγγελος Βενιζέλος. Αυτό δεν αλλάζει, όποιο και αν είναι το µέλλον του. Είναι αρκετά όλα αυτά για να είναι στη Νέα ∆ηµοκρατία ή σε κυβέρνηση της Νέας ∆ηµοκρατίας;
Κατά τη γνώµη µου όχι, διότι ο κύριος Βενιζέλος ήταν πρώην πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ και θα ήταν άκοµψο για εκείνον και για εµάς να µιλάµε για µία τέτοιου τύπου συνεργασία. Ο κύριος Βενιζέλος ανήκει σε έναν άλλον πολιτικό χώρο, τον οποίο βλέπουµε µε σεβασµό και όχι µε διάθεση εισπήδησης.
Γιατί αποχώρησε η Ν.∆. από τη Βουλή κατά την ψήφιση του Ποινικού Κώδικα; Σας βρίσκει σύµφωνο η συγκεκριµένη µεταρρύθµιση;
Είναι αδιανόητο. ∆εν καταλαβαίνω γιατί µία διαδικασία που προϋποθέτει συναίνεση και που έχει ξεκινήσει εδώ και τόσα χρόνια έπρεπε µε τέτοια πρεµούρα να ψηφιστεί αυτή την εβδοµάδα. Γιατί, δηλαδή, δεν µπορεί µετά τις εκλογές και αφού ο ελληνικός λαός θα έχει επιλέξει το νέο Κοινοβούλιο; Τι θα γινόταν εάν το αφήναµε για µετά τις 7 Ιουλίου; Η ταχύτητα µε την οποία φέρνει τον Ποινικό Κώδικα προς ψήφιση στη Βουλή γεννά υποψίες ότι η κυβέρνηση θέλει να εξυπηρετήσει συµφέροντα και να εκτελέσει συµβόλαια. Εύχοµαι να κάνω λάθος.
Εφόσον η Ν.∆. γίνει κυβέρνηση, πώς σκοπεύετε να αντιµετωπίσετε υποθέσεις που έχετε καταγγείλει επανειληµµένως, από τη Novartis µέχρι το ζήτηµα Πετσίτη;
Κατ’ αρχάς, τις τελευταίες µέρες έχουµε συγκλονιστικές εξελίξεις στην υπόθεση Novartis. Εχουµε τη δηµοσίευση της εµπιστευτικής αναφοράς του αντεισαγγελέα του Αρείου Πάγου, κυρίου Αγγελή, η οποία κατά τη γνώµη µου έχει τελειώσει νοµικά και πολιτικά αυτή την υπόθεση όσον αφορά την εµπλοκή πολιτικών προσώπων. Νοµικά διότι, πρώτον, αποδεικνύει ότι η διαδικασία που έχει ακολουθηθεί είναι παράνοµη. Και, δεύτερον, διότι εµπλέκει στην αναφορά του εν ενεργεία υπουργό της κυβερνήσεως. Αρα εδώ µιλάµε για ένα σκάνδαλο τεραστίου, πράγµατι, µεγέθους. Μόνο που δεν είναι αυτό για το οποίο µίλαγε ο κύριος Παπαγγελόπουλος, αλλά ακριβώς το αντίστροφο. Είναι ποιοι έστησαν αυτήν τη σκευωρία. Ως προς την πολιτική διάσταση της υποθέσεως, όλα θα ερευνηθούν από την επόµενη Βουλή. Τίποτα δεν θα µείνει ανεξερεύνητο.
*Δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ