Τσακλόγλου στα Παραπολιτικά 90,1: Η ευρωπαϊκή ύφεση δεν θα αγγίξει την Ελλάδα - Η ανάκαμψη της οικονομίας μας ήταν ισχυρή μετά την πανδημία
«Τα όπλα που διαθέτει η χώρα μας είναι η ανάκαμψη της τουριστικής κίνησης και τα κεφάλαια από το Ταμείο Ανάκαμψης»
Ο υφυπουργός Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων διευκρίνισε πως στην κατεύθυνση αυτή τη όπλα που διαθέτει η χώρα μας «είναι η ανάκαμψη της τουριστικής κίνησης αλλά και τα κεφάλαια από το Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας».
Αναφερόμενος στο ενεργειακό ζήτημα ο κ. Τσακλόγλου είπε πως η χώρα μας εισάγει ενεργειακούς πόρους τους οποίους δεν παράγει η Ευρώπη. «Γερμανία και Ιταλία εισάγουν φυσικό αέριο από τη Ρωσία και αν διακοπούν οι ροές, το ενεργειακό κενό θα πρέπει να καλυφθεί από άλλες πηγές» είπε χαρακτηριστικά.
Πλήρης πληροφόρηση του πολίτη για τη διαδικασία έκδοσης της σύνταξής του
Σε ότι αφορά το ψηφιακό δωμάτιο επικοινωνίας για την έκδοση των συντάξεων, ο κ. Τσακλόγλου είπε πως ο πολίτης θα έχει πλήρη πληροφόρηση για την σύνταξη, εάν λείπει κάποιο έγγραφο και σε ποιο στάδιο βρίσκεται η διαδικασία για την απονομή της σύνταξης.Αναφορικά με τις εκκρεμείς συντάξεις είπε πως έχει σημειωθεί μεγάλη πρόοδος, ενώ για το νέο επικουρικό τόνισε πως προχωρά σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα.
Ολόκληρη η συνέντευξη του κ. Τσακλόγλου - Τι είπε για:
Τη μεγάλη ενεργειακή κρίση που αναμένεται το χειμώνα
Π.ΤΣΑΚΛΟΓΛΟΥ: Έχουμε ανάγκη ενεργειακούς όρους τους οποίους η Ευρώπη δεν παράγει, τους πόρους αυτούς τους εισάγουμε. Το μοντέλο που είχαμε μέχρι τώρα ήταν με αγωγούς κυρίως από το Ρωσία αλλά και από άλλες χώρες, ο εναλλακτικός τρόπος ο οποίος υπάρχει είναι με το υγροποιημένο φυσικό αέριο όπου η τεχνολογία είναι διαφορετική δηλαδή μπορείς να το εισάγεις και από άλλες χώρες όπως τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, την Αλγερία, τις ΗΠΑ κοκ. Αυτή τη στιγμή χώρες όπως ήταν η Γερμανία και σε λίγο μικρότερο βαθμό η Ιταλία ήταν προσανατολισμένες με τέτοιο τρόπο δηλαδή οι υποδομές οι οποίες υπάρχουν είναι τέτοιες ώστε το φυσικό αέριο να εισάγεται με αγωγούς από τη Ρωσία. Σαν αποτέλεσμα της εισβολής της Ρωσίας στην Ουκρανία και τον πόλεμο που ακολούθησε έγινε το εμπάργκο κατά της Ρωσίας και η Ρωσία ουσιαστικά παίρνει τώρα αντίμετρα προς τις Ευρωπαϊκές χώρες, δεν είναι απολύτως ξεκάθαρο ποια θα είναι τα αντίμετρα αυτά αλλά αυτό το οποίο υπονοούν και οι κινήσεις της Γερμανίας και των άλλων ευρωπαϊκών χωρών είναι να είμαστε προετοιμασμένοι για το χειρότερο σενάριο ώστε κόβονται τελείως οι ροές φυσικού αερίου από τη Ρωσία. Αν γίνει αυτό το σενάριο πρακτικά σημαίνει ότι το ενεργειακό κενό που υπάρχει εκεί πρέπει να καλυφθούν από άλλες πηγές, κάποια πράγματα τα οποία έχουν σχέση με το υγροποιημένο φυσικό αέριο με γρήγορες κινήσεις προσπαθούν να φτιάξουν τις αντίστοιχες υποδομές αλλά κατά πάσα πιθανότητα δεν θα είναι έτοιμες. Το δεύτερο είναι ότι έχουμε το πρόβλημα ότι δεν έχουμε μόνο την κρίση την ενεργειακή σαν αποτέλεσμα του πολέμου , βλέπετε ότι ένα από τα πιο σημαντικά μακροχρόνια προβλήματα που έχει αρχίσει να δείχνει τα δόντια του είναι το ζήτημα της κλιματικής αλλαγής. Η κλιματική αλλαγή είναι ανθρωπογενείς, σε μεγάλο βαθμό γίνεται από την καύση συγκεκριμένων ορυκτών καυσίμων και αυτό το οποίο γίνεται είναι για να καλυφθεί το κενό, ουσιαστικά θα κάνουμε ένα βήμα πίσω ως προς τις δεσμεύσεις που είχαμε αναλάβει ως προς την κλιματική αλλαγή γιατί οι ανανεώσιμες πηγές ενέργειας δεν μπορούν να δώσουν τόσο μεγάλη ποσότητα ενέργειας ακόμα και το κυριότερο είναι ότι έχουμε το μεγάλο πρόβλημα της αποθήκευσης. Βλέπουμε ότι διάφορες χώρες φέρνουν πάλι πίσω τη χρήση πυρηνικά εργοστάσια που είχαμε πει ότι θα αφήναμε πίσω τη χρήση τους και αρχίζουν να συζητάνε πάλι για τη χρήση λιθάνθρακα ή λιγνίτη κοκ. Καταλαβαίνετε ότι αυτό το πράγμα θα είναι ένα πρόβλημα στην βραχυπρόθεσμη και μεσοπρόθεσμη περίοδο.
Ερωτηθείς αν φοβάται ένα νέο κύμα ύφεσης
Π.ΤΣΑΚΛΟΓΛΟΥ: Σαν αποτέλεσμα της αύξησης των τιμών της ενέργειας βλέπουμε ότι έχουμε αύξηση του πληθωρισμού σε παγκόσμιο επίπεδο. Η ήπειρος που εχει χτυπηθεί περισσότερο είναι η Ευρώπη, εδώ έχουμε την ΕΚΤ η κύρια αποστολή της οποία είναι να κρατήσει τον πληθωρισμό σε χαμηλά επίπεδα αν πάει να κάνει αυτό το πράγμα με απότομη αύξηση των επιτοκίων ουσιαστικά αυτό θα μειώσει την κατανάλωση και τις επενδύσεις και ουσιαστικά θα σπρώξει σε ακόμα βαθύτερη υφεσιακή διαδικασία οπότε βρίσκονται σε ένα σημαντικό δίλημμα. Πράγματι διάφορες προβλέψεις διεθνών οίκων κα Οργανισμών είναι ότι είναι πολύ πιθανό ότι η Ευρώπη θα μπει σε κάποιας μορφής ύφεση, μάλλον σε ήπια ύφεση μέσα στα επόμενα τρίμηνα. Όλοι οι Οργανισμοί δεν κάνουν τέτοια πρόβλεψη για την Ελλάδα για τρεις παράγοντες, ο πρώτος είναι ότι φαίνεται ότι η ανάκαμψης της ελληνικής οικονομίας από την κρίση της πανδημίας ήταν πολύ ισχυρή οπότε δημιουργείται αυτό που λένε οι οικονομολόγοι το carry over effect δηλαδή ουσιαστικά αυτό το σπρώξιμο της οικονομίας προχωράει και τα επόμενα τρίμηνα. Το δεύτερο είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα η τουριστική περίοδος για την Ελλάδα φαίνεται να είναι μια εξαιρετική χρονιά φέτος, και το τρίτο και σημαντικότερο είναι ότι εχουμε να αξιοποιήσουμε τα πολύ σημαντικά κεφάλαια που μας έρχονται από το Ταμείο Ανάκαμψης και Ανθεκτικότητας. Επομένως ακόμα και αν υπάρξει ύφεση στην Ευρώπη από ότι φαίνεται η ύφεση αυτή δεν θα αγγίξει την Ελλάδα αν και προφανώς και ο ρυθμός μεγέθυνσης θα είναι μικρότερος από αυτός τον οποίο προβλέπαμε.
Με αφορμή το θάνατο διευθυντή του ΕΦΚΑ στο γραφείο του
Π.ΤΣΑΚΛΟΓΛΟΥ: Πραγματικά σοκαρίστηκα, θα ήθελα να εκφράσω στους οικείους του τα βαθύτερα συλλυπητήρια μου. Αυτή η εικόνα η οποία προβάλλεται συχνά ότι όλοι οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι τεμπέληδες αυτή δεν είναι ορθή. Όπως σε όλους τους οργανισμούς υπάρχουν άτομα τα οποία πραγματικά μπορεί να μην ανταποκρίνονται με επάρκεια στα εργασιακά τους καθήκοντα, υπάρχουν όμως και άτομα τα οποία είναι πραγματικά διαμάντια. Έχω συναντήσει πολλά τέτοια άτομα μέσα στο δημόσιο τομέα τα οποία νομίζω ότι οποιαδήποτε ιδιωιτική επιχείρηση θα σκιζόταν για να έχει τέτοια στελέχη.
Αναφορικά με το «ψηφιακό δωμάτιο επικοινωνίας»
Π.ΤΣΑΚΛΟΓΛΟΥ: Ας πούμε για παράδειγμα ότι έχω υποβάλει την αίτηση συνταξιοδότησης μου μπορώ να ανοίξω ένα διάδρομο επικοινωνίας που ουσιαστικά είναι ανάμεσα σε εμένα και έναν υπάλληλο που έχει χρεωθεί την υπόθεση μου ο οποίος να μου δίνει πλήρη πληροφόρηση για οτιδήποτε συμβαίνει με τη σύνταξη μου. Για παράδειγμα αν λείπει κάποιο έντυπο να μου πει «σας παρακαλώ να υποβάλλεται το τάδε έντυπο» ή αν θελήσω να πληροφορηθώ που βρίσκεται ακριβώς η σύνταξή μου σε εκείνη τη φάση να μου πει ότι βρίσκεται στο τάδε στάδιο κλπ. Ουσιαστικά είναι για να αποφύγουμε όλη αυτή την ταλαιπωρία με τις μυριάδες ουρές στα υποκαταστήματα του ΕΦΚΑ.
Ερωτηθείς για τις δυσκολίες που μπορεί να έχει το σύστημα αυτό λόγω του μη εκπαιδευμένου κοινού
Π.ΤΣΑΚΛΟΓΛΟΥ: Αυτο το επιχείρημα το έχω ακούσει σε οτιδήποτε αλλαγή ψηφιακή προσπαθούσαμε να κάνουμε εδώ και παραπάνω από μια δεκαετία. Όσο περνάει ο καιρός οι γενιές εξοικειώνονται όλο και περισσότερο με τη νέα τεχνολογία ακόμα και οι μεγαλύτερες ηλικίες. Η διαδικασία για την οποία μιλάμε είναι στοιχειωδέστατη, email χρειάζεται να χρησιμοποιήσουμε όχι τίποτα άλλο απλά είναι το ζήτημα ότι είναι προσωποποιημένο. Όλες αυτές οι διαδικασίες θα παρακολουθούνται από έναν supervisor που να έχει και πλήρη εικόνα του τι γίνεται.
Για τις εκκρεμείς συντάξεις
Π.ΤΣΑΚΛΟΓΛΟΥ: Η πρόοδος η οποία έχει γίνει εκεί είναι ήδη μεγάλη δηλαδή τα τελευταία στοιχεία τα οποία είχα από τον Άτλαντα μιλούσαν για 70 χιλιαδες εκκρεμείς συντάξεις αλλά το ζήτημα είναι ότι σήμερα διάβαζα άρθρο που έλεγε ότι ήδη έχουν μειωθεί στις 58 χιλιάδες οι ληξιπρόθεσμες εκκρεμείς συντάξεις. Να διευκρινίσω ότι είναι εκτός από αυτές οι οποίες είναι σε δικαστική εκκρεμότητα και από αυτές οι οποίες είναι διεθνείς. Επειδή έχουνε μπει αυτά τα δύο καινούργια εργαλεία που μπήκαν με την τελευταία νομοθετική πρωτοβουλία του κ. Χατζηδάκη δηλαδή οι συντάξεις fast track και οι σύνταξη εμπιστοσύνης νομίζω ότι και αυτά τα νούμερα θα πέσουν μέχρι το τέλος του καλοκαιριού δηλαδή πρακτικά θα έχει λυθεί το πρόβλημα αυτό.
Αναφορικά με το νέο επικουρικό ταμείο
Π.ΤΣΑΚΛΟΓΛΟΥ: Προχωράει κανονικά σύμφωνα με το χρονοδιάγραμμα που έχει δηλαδή σε όλα τα κομμάτια δηλαδή έχουν κατατεθεί οι πρώτες 30 χιλιάδες στο καινούργιο ταμείο, οι εισφορές τους έχουν ήδη πιστωθεί στο κοινό ταμείο στην Τράπεζα της Ελλάδος. Κανονικά προχωράμε βάση σχεδιαγράμματος και ως προς τα υπολογιστικά συστήματα και ως προς τη στέγαση του και ως προς την επιλογή της διοίκησης του.
Π.ΤΣΑΚΛΟΓΛΟΥ: Η ωριμότητα του ταμείου αυτού θα έρθει όταν είναι όλοι ασφαλισμένοι στο ταμείο αυτό και δεν έχουμε συνταξιούχους του παλαιού συστήματος που μπορεί να είναι μετά από 6-7 δεκαετίες αλλά ήδη από τα 40 -50 χρόνια και μετά θα είμαστε περίπου στη φάση της ωριμότητας σε αυτή τη φάση το ταμείο θα διαχειρίζεται συνολικά κεφάλαια τα οποία θα είναι περίπου σύμφωνα με τις μελέτες που έχουμε εκπονήσει 40 με 50% του ΑΕΠ της χώρας. Προφανώς το 40 με 50% δεν θα διατίθεται μόνο για επενδύσεις μέσα στη χώρα και μάλιστα σε επενδύσεις εκτός ομολόγων αλλά ένα σημαντικό κομμάτι του θα πηγαίνει και για την επένδυση στην εγχώρια αγορά οπότε αυτός είναι ο λόγος για τον οποία είπα ότι δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο ΤΕΚΑ μετά από μερικά χρόνια θα είναι σίγουρα ο μεγαλύτερος θεσμικός επενδυτής στη χώρα και αυτό θα έχει δύο μεγάλες επιπτώσεις. Η μια είναι στην αγορά κεφαλαίου, η ελληνική αγορά κεφαλαίου χαρακτηρίζεται από αυτό που συχνά λέμε ότι δεν έχει πολύ μεγάλο βάθος και το ΤΕΚΑ μπορεί να συμβάλει προς αυτή την κατεύθυνση. Το δεύτερο είναι ότι αυτή τη στιγμή η Ελλάδα συγκαταλέγεται στις αναπτυγμένες οικονομίες του κόσμου ο λόγος είναι κυρίως γιατί είχαμε δύο δεκαετίες πραγματικά εκρηκτικής οικονομικής ανάπτυξης, στις αρχές της δεκαετίας του ‘50 μέχρι τις αρχές του ’70. Για να έχεις υψηλή ανάπτυξη χρειάζεσαι πολλές επενδύσεις, για να έχεις πολλές επενδύσεις κάπως πρέπει να χρηματοδοτηθούν. Δεν είναι ότι τότε, αυτό που λέγεται «ότι ήρθανε ξένες επενδύσεις στην Ελλάδα» δεν είναι αλήθεια, ποτέ οι ξένες επενδύσεις στην Ελλάδα δεν ήταν πάνω από 1-1,5% του ΑΕΠ σε εκείνη την συγκεκριμένη χρονική περίοδο άρα οι επενδύσεις ήταν εγχώριες. Τι έγινε; Εκείνη την περίοδο χτιζόταν το ασφαλιστικό σύστημα, το ΙΚΑ και τα διάφορα άλλα ταμεία η αποταμίευση των οποίων επενδύθηκαν στην ελληνική οικονομία και ήταν αυτό που έδωσε την τεράστια ανάπτυξη στην οικονομία τότε. Κάτι αντίστοιχο είναι και αυτό που θελουμε να κάνουμε τώρα, σε πολύ μικρότερη κλίμακα βέβαια, και οι οικονομικές μελέτες που έχουν εκπονηθεί φαίνεται να λένε ότι αυτό το πράγμα είναι πράγματι δυνατό . Δηλαδή αυτό το καινούργιο ταμείο θα δώσει ώθηση στην ελληνική οικονομία δηλαδή περισσότερες επενδύσεις, υψηλότερη παραγωγικότητα, ψηλότερους μισθούς περισσότερες δουλειές. Αυτό δεν θέλουμε;
