Βίτσας στα Παραπολιτικά 90,1 για παρακολουθήσεις: Το ζήτημα είναι αν πλήττεται ή όχι η αλήθεια - Τι είπε για ταύτιση ΣΥΡΙΖΑ-ΠΑΣΟΚ
«Ο κ. Καραμανλής είπε το αυτονόητο, δεν είπε κάτι το οποίο είναι απίθανο», δήλωσε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ αναφορικά με το αν θα πρέπει η επιτροπή να γίνει ανοιχτά
«Το ζήτημα είναι αν πλήττεται ή όχι η αλήθεια, το τι έχει συμβεί ποιος το έχει παραγγέλλει, τι έχει γίνει», δήλωσε στα Παραπολιτικά 90,1 και στην εκπομπή «Μπρα ντε φερ» με τους δημοσιογράφους Δημήτρη Τάκη και Χριστίνα Κοραή, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ, Δημήτρης Βίτσας, αναφορικά με την υπόθεση των παρακολουθήσεων.
Ερωτηθείς αν πιστεύει ότι θα τηρηθεί το «κεκλεισμένων των θυρών» στην επιτροπή Θεσμών της Βουλής, ο κ. Βίτσας απάντησε: «Με βάση τον κανονισμό της Βουλής θα πρέπει να υπάρχει ειδική απόφαση για να είναι κεκλεισμένων των θυρών, φαντάζομαι εχθές πάρθηκε. Η εμπειρία λεει ότι σχεδόν τα πάντα διαρρέουν αλλά εμείς ζητήσαμε να γίνει το εξής με βάση τον κανονισμό της Βουλής έχει την δυνατότητα η επιτροπή, δεν λεω η εξεταστική σε αυτή θα δούμε τι θα γίνει, να βγάλει ένα πόρισμα».
«Το βασικό ζήτημα είναι να γίνουνε καίριες ερωτήσεις και να υπάρξουνε ειλικρινείς και καθαρές απαντήσεις, και να μάθουμε για ποιο λόγο παρακολουθούνταν ο κ. Ανδρουλάκης, για ποιο λόγο γίνονταν συνακροάσεις στο τηλεφωνικό κέντρο του ΚΚΕ και αν έρθει και κάποια άλλη περίπτωση ή αποκαλυφθεί και κάποια άλλη περίπτωση...», ανέφερε χαρακτηριστικά.
ΔΗΜ: Μα αποκαλύφθηκε και για τον κ. Πιτσιόρλα και για τον κ. Σαγιά
«Αυτό ξεκίνησε επί κυβέρνησης Σαμαρά, παρακολουθούσανε την υπόθεση του ναυαγίου στη Ζάκυνθο και την επένδυση η οποία είχε ξεκινήσει ο εμίρης του Κατάρ», δήλωσε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ.
ΔΗΜ: Άρα ο κ. Τσίπρας ήξερε ότι τους παρακολουθεί
«Ο κ. Τσίπρας είπε ξεκάθαρα ότι τον ενημέρωσε ο κ. Ρουμπάτης ότι παρακολουθούνται αυτοί οι δύο από την προηγούμενη κυβέρνηση και ο Τσίπρας του είπε ότι αν πούμε να σταματήσει τώρα θα κατηγορηθούμε ότι προφυλάσσουμε δυο τότε στελέχη της κυβέρνησης οπότε ολοκλήρωσε τη διαδικασία. Ολοκληρώθηκε η διαδικασία, δεν βρέθηκε τίποτα και τελείωσε αυτή η ιστορία. Πρώτα και κύρια ο κ. Τσίπρας λεει ότι υπάρχει να ειπωθεί», απάντησε ο ίδιος.
Ερωτηθείς αν θα πρέπει η επιτροπή να γίνει ανοιχτά, ο κ. Βίτσας σημείωσε: «Ο κ. Καραμανλής είπε το αυτονόητο, δεν είπε κάτι το οποίο είναι απίθανο. Εμείς θέλουμε να μάθουμε γιατί παρακολουθούνταν ο κ. Ανδρουλάκης, ποιος έδωσε την εντολή της παρακολούθησής του και τι έγινε εκείνο το χρονικό διάστημα».
ΔΗΜ: Πρέπει να υποταχθεί το απόρρητο στην ανάγκη κάθαρσης;
«Υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι ο ένας είναι εκείνη την ώρα να μεταδίδεται από το κανάλι της Βουλής ή έστω από το εσωτερικό κύκλωμα που το βλέπουνε οι δημοσιογράφοι και θα μεταφέρετε με βάση τη δική σας το τι έγινε. Εγώ προτιμάω αυτό το δεύτερο ζήτημα γιατί είναι σαφές ότι μπορεί να ειπωθούν και κάποια πράγματα τα οποία να έχουν να κάνουν με την εθνική ασφάλεια και τα οποία θα πρέπει να παραμείνουν, αν και ποτέ δεν παραμένουν, στη διαδικασία της επιτροπής. Άρα με αυτή τη διαδικασία μπορούν κάποια πράγματα να αφαιρεθούν», υπογράμμισε ο ίδιος.
Ερωτηθεις αν θα πρέπει να έρθει τροπολογία που να άρει το απόρρητο, ο βουλευτής ανέφερε:«Στην ομιλία μου στη Βουλή είπα ότι είμαι σίγουρος ότι θα ζήσουμε την θεοποίηση του απορρήτου, ότι όλα είναι απόρρητα, δεν είναι έτσι. Δηλαδή εγώ θέλω να ξέρω για παράδειγμα όχι μόνο αν ο κ. Μητσοτάκης έδωσε την εντολή ή ο κ. Μητσοτάκης είναι ο ''χαζός του χωριο'' που ο διοικητής της ΕΥΠ έκανε πράγματα χωρίς να τον ενημερώνει, και δεύτερον θέλω να ξέρω αν εγώ παρακολουθούμε».
ΔΗΜ: Φοβάστε ότι παρακολουθείστε;
«Προσωπικά δεν με νοιάζει, με νοιάζει όμως από το επίπεδο της δημοκρατίας. Δεν το αποκλείω, δεν το αποκλείω για κανέναν ούτε για τον κ. Τασούλα δεν το αποκλείω άρα δεν πρέπει να μάθουμε;», συμπλήρωσε.
Ερωτηθείς αν θα επιμείνουν ώστε να αλλάξει η τροπολογία, τοποθετήθηκε λέγοντας: «Βεβαίως, σε κάθε νομοσχέδιο θα φέρνουμε να πάψει αυτή η τροπολογία επειδή αυτό το ζήτημα των παρακολουθήσεων έχει άμεση σχέση και με πολλά άλλα σοβαρά ζητήματα της καθημερινής ζωής. Δηλαδή για παράδειγμα τον τρόπο που θα αναπτυχθεί αυτή η χώρα, θα αναπτυχθεί με δημοκρατία και επιτυχημένες επιχειρηματικού χαρακτήρα ή άλλες κινήσεις; Αν ο διοικητής της ΕΥΠ είναι ανώτερος από τον Πρωθυπουργό αυτό δεν μπορούμε να το ανεχτούμε σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα».
Ερωτηθείς αν αποκλείει το ενδεχόμενο κάποιο κέντρο να αυτονομήθηκε και να μην ήξερε τίποτε ο πρωθυπουργός γύρω από αυτή την υπόθεση, απάντησε: «Το αποκλείω με την εξής λογική, αν συνέβαινε πραγματικά αυτό που λεει ο κ. Μητσοτάκης, εντάξει βγαίνει έτσι κι αλλιώς το ερώτημα ποιος κυβερνάει αυτόν τον τρόπο αλλά το δεύτερο πράγμα που θα έπρεπε να κάνει είναι να παραγγείλει εισαγγελέας την ποινική δίωξη του τότε διοικητή της ΕΥΠ».
Αναφορικά με την άποψη της ΝΔ ότι υπάρχει ταύτιση ΣΥΡΙΖΑ –ΠΑΣΟΚ, είπε: «Ο κ. Μητσοτάκη το τελευταίο χρονικό διάστημα προσπαθεί να βγάλει από τη μύγα ξίγκι».
ΔΗΜ.: Άρα δεν έχετε ταύτιση;
«Επί του συγκεκριμένου θέματος ναι επί άλλων θεμάτων όχι. Εμείς ψηφίσαμε το νομοσχέδιο επί της αρχής για τα ναυπηγία Ελευσίνας το ΠΑΣΟΚ -ΚΙΝΑΛ ψήφισε κατά. Αλλά το βασικό ζήτημα είναι μέσα από μια σειρά διαδικασιών να διαμορφωθεί μια όσμωση των προοδευτικών κομμάτων που είναι στη Βουλή αλλά και ομάδων που είναι εκτός της Βουλής ώστε να διαμορφωθεί μετά τις εκλογές μια προοδευτική κυβέρνηση», κατέληξε.
Ερωτηθείς αν πιστεύει ότι θα τηρηθεί το «κεκλεισμένων των θυρών» στην επιτροπή Θεσμών της Βουλής, ο κ. Βίτσας απάντησε: «Με βάση τον κανονισμό της Βουλής θα πρέπει να υπάρχει ειδική απόφαση για να είναι κεκλεισμένων των θυρών, φαντάζομαι εχθές πάρθηκε. Η εμπειρία λεει ότι σχεδόν τα πάντα διαρρέουν αλλά εμείς ζητήσαμε να γίνει το εξής με βάση τον κανονισμό της Βουλής έχει την δυνατότητα η επιτροπή, δεν λεω η εξεταστική σε αυτή θα δούμε τι θα γίνει, να βγάλει ένα πόρισμα».
«Το βασικό ζήτημα είναι να γίνουνε καίριες ερωτήσεις και να υπάρξουνε ειλικρινείς και καθαρές απαντήσεις, και να μάθουμε για ποιο λόγο παρακολουθούνταν ο κ. Ανδρουλάκης, για ποιο λόγο γίνονταν συνακροάσεις στο τηλεφωνικό κέντρο του ΚΚΕ και αν έρθει και κάποια άλλη περίπτωση ή αποκαλυφθεί και κάποια άλλη περίπτωση...», ανέφερε χαρακτηριστικά.
ΔΗΜ: Μα αποκαλύφθηκε και για τον κ. Πιτσιόρλα και για τον κ. Σαγιά
«Αυτό ξεκίνησε επί κυβέρνησης Σαμαρά, παρακολουθούσανε την υπόθεση του ναυαγίου στη Ζάκυνθο και την επένδυση η οποία είχε ξεκινήσει ο εμίρης του Κατάρ», δήλωσε ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ.
ΔΗΜ: Άρα ο κ. Τσίπρας ήξερε ότι τους παρακολουθεί
«Ο κ. Τσίπρας είπε ξεκάθαρα ότι τον ενημέρωσε ο κ. Ρουμπάτης ότι παρακολουθούνται αυτοί οι δύο από την προηγούμενη κυβέρνηση και ο Τσίπρας του είπε ότι αν πούμε να σταματήσει τώρα θα κατηγορηθούμε ότι προφυλάσσουμε δυο τότε στελέχη της κυβέρνησης οπότε ολοκλήρωσε τη διαδικασία. Ολοκληρώθηκε η διαδικασία, δεν βρέθηκε τίποτα και τελείωσε αυτή η ιστορία. Πρώτα και κύρια ο κ. Τσίπρας λεει ότι υπάρχει να ειπωθεί», απάντησε ο ίδιος.
Ερωτηθείς αν θα πρέπει η επιτροπή να γίνει ανοιχτά, ο κ. Βίτσας σημείωσε: «Ο κ. Καραμανλής είπε το αυτονόητο, δεν είπε κάτι το οποίο είναι απίθανο. Εμείς θέλουμε να μάθουμε γιατί παρακολουθούνταν ο κ. Ανδρουλάκης, ποιος έδωσε την εντολή της παρακολούθησής του και τι έγινε εκείνο το χρονικό διάστημα».
ΔΗΜ: Πρέπει να υποταχθεί το απόρρητο στην ανάγκη κάθαρσης;
«Υπάρχουν πάρα πολλοί τρόποι ο ένας είναι εκείνη την ώρα να μεταδίδεται από το κανάλι της Βουλής ή έστω από το εσωτερικό κύκλωμα που το βλέπουνε οι δημοσιογράφοι και θα μεταφέρετε με βάση τη δική σας το τι έγινε. Εγώ προτιμάω αυτό το δεύτερο ζήτημα γιατί είναι σαφές ότι μπορεί να ειπωθούν και κάποια πράγματα τα οποία να έχουν να κάνουν με την εθνική ασφάλεια και τα οποία θα πρέπει να παραμείνουν, αν και ποτέ δεν παραμένουν, στη διαδικασία της επιτροπής. Άρα με αυτή τη διαδικασία μπορούν κάποια πράγματα να αφαιρεθούν», υπογράμμισε ο ίδιος.
Ερωτηθεις αν θα πρέπει να έρθει τροπολογία που να άρει το απόρρητο, ο βουλευτής ανέφερε:«Στην ομιλία μου στη Βουλή είπα ότι είμαι σίγουρος ότι θα ζήσουμε την θεοποίηση του απορρήτου, ότι όλα είναι απόρρητα, δεν είναι έτσι. Δηλαδή εγώ θέλω να ξέρω για παράδειγμα όχι μόνο αν ο κ. Μητσοτάκης έδωσε την εντολή ή ο κ. Μητσοτάκης είναι ο ''χαζός του χωριο'' που ο διοικητής της ΕΥΠ έκανε πράγματα χωρίς να τον ενημερώνει, και δεύτερον θέλω να ξέρω αν εγώ παρακολουθούμε».
ΔΗΜ: Φοβάστε ότι παρακολουθείστε;
«Προσωπικά δεν με νοιάζει, με νοιάζει όμως από το επίπεδο της δημοκρατίας. Δεν το αποκλείω, δεν το αποκλείω για κανέναν ούτε για τον κ. Τασούλα δεν το αποκλείω άρα δεν πρέπει να μάθουμε;», συμπλήρωσε.
Ερωτηθείς αν θα επιμείνουν ώστε να αλλάξει η τροπολογία, τοποθετήθηκε λέγοντας: «Βεβαίως, σε κάθε νομοσχέδιο θα φέρνουμε να πάψει αυτή η τροπολογία επειδή αυτό το ζήτημα των παρακολουθήσεων έχει άμεση σχέση και με πολλά άλλα σοβαρά ζητήματα της καθημερινής ζωής. Δηλαδή για παράδειγμα τον τρόπο που θα αναπτυχθεί αυτή η χώρα, θα αναπτυχθεί με δημοκρατία και επιτυχημένες επιχειρηματικού χαρακτήρα ή άλλες κινήσεις; Αν ο διοικητής της ΕΥΠ είναι ανώτερος από τον Πρωθυπουργό αυτό δεν μπορούμε να το ανεχτούμε σε ένα δημοκρατικό πολίτευμα».
Ερωτηθείς αν αποκλείει το ενδεχόμενο κάποιο κέντρο να αυτονομήθηκε και να μην ήξερε τίποτε ο πρωθυπουργός γύρω από αυτή την υπόθεση, απάντησε: «Το αποκλείω με την εξής λογική, αν συνέβαινε πραγματικά αυτό που λεει ο κ. Μητσοτάκης, εντάξει βγαίνει έτσι κι αλλιώς το ερώτημα ποιος κυβερνάει αυτόν τον τρόπο αλλά το δεύτερο πράγμα που θα έπρεπε να κάνει είναι να παραγγείλει εισαγγελέας την ποινική δίωξη του τότε διοικητή της ΕΥΠ».
Αναφορικά με την άποψη της ΝΔ ότι υπάρχει ταύτιση ΣΥΡΙΖΑ –ΠΑΣΟΚ, είπε: «Ο κ. Μητσοτάκη το τελευταίο χρονικό διάστημα προσπαθεί να βγάλει από τη μύγα ξίγκι».
ΔΗΜ.: Άρα δεν έχετε ταύτιση;
«Επί του συγκεκριμένου θέματος ναι επί άλλων θεμάτων όχι. Εμείς ψηφίσαμε το νομοσχέδιο επί της αρχής για τα ναυπηγία Ελευσίνας το ΠΑΣΟΚ -ΚΙΝΑΛ ψήφισε κατά. Αλλά το βασικό ζήτημα είναι μέσα από μια σειρά διαδικασιών να διαμορφωθεί μια όσμωση των προοδευτικών κομμάτων που είναι στη Βουλή αλλά και ομάδων που είναι εκτός της Βουλής ώστε να διαμορφωθεί μετά τις εκλογές μια προοδευτική κυβέρνηση», κατέληξε.
