Bέβαιος ότι οι επόμενες εθνικές εκλογές θα οδηγήσουν σε συνεννοήσεις για τον σχηματισμό «συμμαχικής» κυβέρνησης εμφανίζεται με συνέντευξή του στα «ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ» ο γνωστός πολιτικός αναλυτής Γιάννης Λούλης, ο οποίος βλέπει με θετικό μάτι την επι στροφή του Αλέξη Τσίπρα στο πολιτικό σκηνικό της χώρας μέσα από τη δημιουργία νέου κόμματος, επισημαίνει την έλλει ψη δυναμικής στο ΠΑΣΟΚ, λέγοντας ότι «σέρνεται» στις δημοσκοπήσεις, ενώ εκτιμά πως ο Κ. Μητσοτάκης είναι πλέον ευάλωτος και ήδη έχει αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση για την αμφισβήτηση της πολιτικής του κυριαρχίας.

Τι αντίκτυπο θα έχει στο πολιτικό σκηνικό της χώρας η απόφαση του Αλ. Τσίπρα να παραιτηθεί από βουλευτής;

Είναι μια σωστή κίνηση αυτή τη στιγμή, διότι ήταν μετέωρος μέχρι τώρα. Αποφάσι σε πλέον να κάνει την κίνησή του. Νομί ζω ότι είναι σημαντικό να έχουμε άλλο ένα κόμμα από τον χώρο της Κεντροαριστεράς. Θετικό είναι αυτό. Δεν μπορεί να πει κανένας οτιδήποτε άλλο. Δοκιμάζει κάτι καινούργιο. Ας δεχτούμε ότι ξεκινάει από 12%-13%. Εκεί γύρω. Νομίζω ότι δεν αισθάνεται ανασφάλεια με αυτό το ποσο- στό. Είναι ένα ποσοστό ενός ξεκινήματος και από εκεί και πέρα θα δούμε πόσο θα σκαρφαλώσει. Είναι πάρα πολύ δύσκολο να υπερκεράσει τη Ν.Δ, έστω κι αν η Ν.Δ. είναι και αυτή πάρα πολύ χαμηλά αυτή τη στιγμή, με το 24% που δείχνει η Alco. Αλλά, από την άλλη μεριά, η στόχευση του Τσίπρα είναι να βάλει «ρίζες» και να κοιτάξει πιο πέρα από αυτό. Θα δούμε τι αποτέλεσμα θα υπάρξει. Ο Αλέξης Τσίπρας πάει να διευρύνει έναν δύσκολο και δύσκαμπτο χώρο, όπως είναι αυτός της Αριστε ράς και της Κεντροαριστεράς, αλλά αυτό μέσα στον χρόνο που έχουμε μπροστά μας δεν θα είναι οι επόμενες εθνικές εκλογές. Δηλαδή, το ζήτημά του είναι να μπορέσει να καταγράψει τώρα ένα υψηλό ποσοστό και να δει εάν μπορεί να συμμετάσχει σε κάποιο ευρύτερο σχήμα. Η επόμενη φάση, στις εθνικές εκλογές, θα είναι κάποιου είδους συμμαχική κυβέρνηση των πιο ισχυ ρών κομμάτων.

Εσείς, όπως έχετε παρακολουθήσει τον Α. Τσίπρα, θεωρείτε πως στοχεύει να κερδίσει το ΠΑΣΟΚ ή αποσκοπεί και στη διεκδίκηση της πρωθυπουργίας της χώρας;

Αυτή τη στιγμή πιστεύω ότι η πρωθυπουργία είναι εξαιρετικά δύσκολο να επιτευχθεί. Οπωσδήποτε, εκείνο το οποίο θα πρέπει να επιδιώξει είναι μια συμμαχία με το ΠΑΣΟΚ. Να μπορέσουν αυτά τα δύο κόμματα να βρουν μια άκρη μεταξύ τους.

Ναι, αλλά ο Τσίπρας περιμένει να συνερ γαστεί με το ΠΑΣΟΚ του Ν. Ανδρουλάκη ή κάποιον άλλον, διότι ο Ν. Ανδρουλάκης αφήνει να εννοηθεί πως δεν θα συ νεργαστεί με τον ΣΥΡΙΖΑ ή τον Α. Τσίπρα...

Ναι, έτσι λέει, αλλά αύριο μπορεί να έχουμε ένα σκηνικό συγκεκριμένο. Θα πουν, δεν μπορούμε να τα βρούμε μεταξύ μας και να ξανακάνουμε εκλογές; Ακόμα και αν συμβεί αυτό, η επόμενη κυβέρνηση θα είναι συμμαχική. Αυτό είναι δεδομένο. Το εάν θα είναι Κεντροδεξιά ή Κεντροαριστερά δεν το ξέρουμε...

Κατά τη γνώμη σας, ο Κ. Μητσοτάκης παραμένει κυρίαρχος στο πολιτικό σκη- νικό της χώρας ή έχει αρχίσει η αντίστροφη μέτρηση για την αμφισβήτηση της πρωτοκαθεδρίας του;

Κοιτάξτε, ότι έχει αρχίσει μια αντίστροφη μέτρηση, αυτό είναι δεδομένο. Το 24% που καταγράφεται στη δημοσκόπηση της Alco είναι ένα χαμηλό ποσοστό. Μπορεί να υπερτερεί του ΠΑΣΟΚ, το οποίο σέρνεται αυτή τη στιγμή. Το στοίχημα για τον Κ. Μητσοτάκη είναι εάν μπορεί να αυξήσει κάπως παραπάνω τα ποσοστά του, αλλά η δυναμική δεν είναι η εκτίμηση ψήφου. Η εκτίμηση ψήφου είναι κάτι αυθαίρετο. Πρέπει να καταλάβουμε ότι αυτή τη στιγμή το πολιτικό σκηνικό είναι εξαιρετικά ρευστό, διότι υπάρχει μια απογοήτευ ση από όλα τα κόμματα. Αυτή την κυρι αρχία που είχε ο Κ. Μητσοτάκης όταν είχε φτάσει στο 40% πρέπει να την ξεχάσουμε.

Εάν μπει στην εξίσωση και ένα κόμμα υπό τη Μ. Καρυστιανού, μπορεί να προκληθούν τεκτονικές αλλαγές και να δούμε στις επόμενες εκλογές ένα σκηνικό που δεν το φανταζόμαστε;

Αναντίλεκτα. Το νούμερο που καταγράφει η Μαρία Καρυστιανού στην τελευταία δη μοσκόπηση της Interview δεν σημαίνει ότι το έχει στην τσέπη της. Υπάρχει όμως ανα-ζήτηση αυτή τη στιγμή. Το πλεονέκτημα της Μ. Καρυστιανού είναι ότι στην ουσία δεν είναι πολιτικός. Το μεγάλο της ατού εί- ναι ότι δεν πολιτεύεται. Οταν θα αρχίσει να πολιτεύεται θα κριθεί. Εάν αποφασίσει να κατέβει. Εν πάση περιπτώσει, το σκηνικό είναι τέτοιο, που είναι πάρα πολύ δύ σκολο για τον Κ. Μητσοτάκη στις επόμενες εθνικές εκλογές να πετύχει τέτοια ποσο- στά που να νιώσει ότι είναι κυρίαρχος.

Αρα πιστεύετε πως η Ν.Δ. με πρωθυπουργό και αρχηγό τον Κ. Μητσοτάκη δεν πρόκειται να ξαναπιάσει τον στόχο της αυτοδυναμίας.


Θα είναι πάρα πολύ δύσκολο. Οπως είναι τώρα τα πράγματα, είναι αδύνατον. Το μόνο που μπορεί να συμβεί είναι να έχει ένα ποσοστό και να βρει κάποια συμμαχία για να την προσθέσει στα ποσοστά του. Το οποίο δεν είναι βέβαιο. Είναι ευάλωτη πλέον η Ν.Δ. Περνάει την πιο δύσκολη φάση της. Βεβαίως, είναι εκείνη η οποία προηγείται και ο Μητσοτάκης, όπως και να το κάνουμε, έχει θετικά στοι- χεία. Δεν έφτασε τυχαία εκεί που έφτασε, αλλά, από την άλλη μεριά, είναι ευάλωτος πλέον.

Δημοσιεύτηκε στα Παραπολιτικά