Στο «Καρφί», σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη, μιλάει ο συντονιστής της Ομάδας Προγράμματος του ΠΑΣΟΚ Λευτέρης Καρχιμάκης, καθιστώντας σαφές ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να δουλέψει πολύ σκληρά και να «κατέβει στην κοινωνία» με σκοπό να γίνεται όλο και ισχυρότερο. Ταυτόχρονα, σε σχέση με την παραίτηση του κ. Παπαβασιλείου και τα όσα ανέκυψαν έπειτα από αυτήν, ξεκαθαρίζει ότι δεν υπάρχει χρόνος για εσωστρέφεια, καθώς προέχει η δουλειά που πρέπει να γίνει για τη Δημοκρατική Παράταξη, ενώ στο ερώτημα για μια πιθανή συνεργασία με στόχο τη συγκρότηση ενός προοδευτικού μετώπου απέναντι στη ΝΔ, υπεραμύνεται της αυτόνομης πορείας του κόμματος, με τη δημιουργία κοινωνικών συμμαχιών. Τέλος, εκφράζει την πίστη του στο πρόγραμμα που παρουσιάστηκε από τον Νίκο Ανδρουλάκη στη ΔΕΘ, το οποίο οφείλει να φτάσει «μέχρι και στο τελευταίο νοικοκυριό».

Διαβάστε: Συνέχεια στο παρασκήνιο με τον Λευτέρη Καρχιμάκη - Τι λέει ο ίδιος στο parapolitika.gr

Η συνέντευξη του συντονιστή της ομάδας προγράμματος ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ

-Το ΠΑΣΟΚ τις τελευταίες εβδομάδες παραμένει δημοσκοπικά παγιωμένο, σε απόσταση από μια πιθανή εκλογική νίκη. Σας προβληματίζει το γεγονός;

Ασφαλώς και παρακολουθούμε τις δημοσκοπήσεις. Αυτήν τη στιγμή βρισκόμαστε περίπου 18 μήνες μακριά από εκλογική περίοδο. Επομένως, εστιάζουμε περισσότερο στα ποιοτικά δεδομένα που προκύπτουν, όπου και καταδεικνύεται το πλέον σαφές, ότι δηλαδή η κυβέρνηση της ΝΔ έχει απολέσει τη λαϊκή νομιμοποίηση. Ο κόσμος γυρνάει την πλάτη του όχι μόνο στον πρωθυπουργό και στο διεφθαρμένο σύστημα εξουσίας που έχει δημιουργήσει, αλλά και στις ίδιες τις νεοφιλελεύθερες πολιτικές του. Επομένως, σε αυτήν τη φάση που βρισκόμαστε, οφείλουμε να δουλέψουμε πολύ σκληρά, να κατέβουμε στην κοινωνία, να ακούσουμε τους πολίτες, τον λαό, ούτως ώστε να μπορέσουμε να εκφράσουμε τα «θέλω» του. Το ΠΑΣΟΚ ήταν διαχρονικά το κόμμα που εκπροσωπούσε τα λαϊκά στρώματα και τη μεσαία τάξη και ικανοποιούσε τις ανάγκες τους. Αυτό σκοπεύουμε να ξανακάνουμε με μια σειρά από δράσεις που θα ξεδιπλωθούν το επόμενο χρονικό διάστημα.

Καρχιμάκης: Ο λαός έχει κουραστεί να τον κυβερνούν άνθρωποι οι οποίοι είναι αποκομμένοι από την πραγματικότητα

-Με αφορμή τις τελευταίες εξελίξεις στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ, την παραίτηση του κ. Παπαβασιλείου και τις γκρίνιες που ακολούθησαν, υπάρχει εσωστρέφεια εντός του κόμματος;

Δεν υπάρχει χρόνος για εσωστρέφεια. Προέχει η δουλειά που πρέπει να γίνει. Αν αναλωθούμε στο τι έγινε λάθος και τι σωστά σε τέτοιου είδους αποφάσεις και κινήσεις, χάνουμε τη μεγάλη εικόνα. Η οποία είναι ότι ο λαός έχει κουραστεί να τον κυβερνούν άνθρωποι οι οποίοι είναι αποκομμένοι από την πραγματικότητα και την καθημερινότητα. Προτιμώ λοιπόν να συζητήσουμε για τα προβλήματα μιας νέας μητέρας που πρέπει να δίνει 30 ευρώ για βρεφικό γάλα. Προτιμώ να δώσουμε λύση στα νέα ζευγάρια που μένουν με τους γονείς τους σε ξεχωριστά σπίτια γιατί δεν έχουν αρκετά χρήματα για να νοικιάσουν το δικό τους σπίτι. Ξέρετε, αν κάτι επετεύχθη στη μεταπολιτευτική Ελλάδα αυτό ήταν η κοινωνική κινητικότητα. Ένας άνθρωπος που τελείωνε το πανεπιστήμιο στα 22 του μέχρι τα 35 είχε δικό του σπίτι, αυτοκίνητο και κατά πάσα πιθανότητα οικογένεια. Αυτό πλέον δεν υφίσταται. Η νέα γενιά είναι τόσο βουτηγμένη στις αλλεπάλληλες κρίσεις (οικονομικές, κοινωνικές, εργασιακές κ.λπ.) που δεν έχει άλλη επιλογή από το να εργάζεται όλη μέρα και να περιμένει το Σαββατοκύριακο για να πάει για ένα φαγητό. Διότι μέχρι εκεί φτάνει ο μισθός. Άρα, για να μην μακρηγορήσω, το βλέμμα πρέπει να είναι προς τα έξω και όχι προς τα μέσα.

-Παρευρεθήκατε στο συνέδριο των Ευρωπαίων σοσιαλιστών. Τι πρέπει να αποτελέσει -αν λείπει-, παράδειγμα για τη «Δημοκρατική Παράταξη» από τα υπόλοιπα ευρωπαϊκά σοσιαλδημοκρατικά κόμματα με στόχο την πολυπόθητη «Αλλαγή»;

Τα σοσιαλιστικά και σοσιαλδημοκρατικά κόμματα της Ευρώπης βρίσκονταν σε κρίση τα προηγούμενα χρόνια, κι αυτό διότι έχασαν τις παραδοσιακές συμμαχίες που είχαν με συγκεκριμένες κοινωνικές ομάδες και κοινωνικά στρώματα. Το ΠΑΣΟΚ αποτελεί και την εξαίρεση, αν θέλετε, μαζί με το σοσιαλιστικό κυβερνών κόμμα της Ισπανίας και τα σκανδιναβικά, που παρουσιάζουν μια αντοχή στην κρίση. Κατά τη γνώμη μου, αυτό συμβαίνει διότι αυτά τα κόμματα προσπαθούν να επαναπροσεγγίσουν τους πολίτες. Να κατέβουν στην κοινωνία. Δεν είναι περίκλειστα κέντρα εξουσίας.

Στην εν λόγω σύνοδο επιτύχαμε επίσης να θέσουμε την ατζέντα μας σε πολλά ψηφίσματα. Αρχικά, κατορθώσαμε να περάσουμε στο ψήφισμα για το κράτος δικαίου, που είχα την τιμή να εισηγηθώ, να αποτυπωθεί στο κείμενο το σκάνδαλο των υποκλοπών, καθώς επίσης και τα προβλήματα που έχουν ανακύψει όταν αυθαίρετες ηγεσίες προσπαθούν να ελέγξουν τη δικαστική εξουσία. Παράλληλα, όσον αφορά την εξωτερική πολιτική, καταφέραμε να μπουν στην ατζέντα το ευρωπαϊκό εξοπλιστικό πρόγραμμα και ο δυνητικός αποκλεισμός της Τουρκίας από αυτό. Τέλος, συζητήσαμε μεταξύ άλλων το θέμα της στέγασης, όπου ως επί το πλείστον το πρόγραμμα των Ευρωπαίων σοσιαλιστών έχει ως κύριο εμπνευστή το δικό μας πρόγραμμα, που λέει μεταξύ άλλων: αξιοποίηση της δημόσιας περιουσίας για διάθεση με χαμηλό ενοίκιο (κοινωνική κατοικία), έλεγχος της αγοράς με συγκράτηση των τιμών μέσω εποπτικών μηχανισμών, κατάργηση της Golden Visa και προστασία της πρώτης κατοικίας μέσω αυστηρών ελέγχων στα funds με την επιβολή αυστηρών μέτρων και κυρώσεων.

-Πιστεύετε ότι ένα ενιαίο, προοδευτικό -όπως χαρακτηρίζεται- μέτωπο απέναντι στη ΝΔ αποτελεί λύση; Και αν ναι, υπάρχει έδαφος για μια τέτοια πιθανή συνεργασία;

Σε κοινοβουλευτικό επίπεδο, έπειτα από δική μας πρωτοβουλία, έχουμε συνεργαστεί με την υπόλοιπη προοδευτική αντιπολίτευση. Ωστόσο, εμείς θέλουμε να χτίσουμε κοινωνικές συμμαχίες. Να ξαναβρεθούμε στα κινήματα, να αφουγκραστούμε τις νέες κοινωνικές ανάγκες. Γι’ αυτόν το λόγο και έχουμε επιλέξει την αυτόνομη πορεία. Διότι εμείς το έχουμε ξανακάνει. Το ΠΑΣΟΚ δημιούργησε δεσμούς με την κοινωνία που το οδήγησαν στην εξουσία και όχι δεσμούς με άλλα κόμματα. Στο συνέδριο είναι ευκαιρία να προσέλθει κάθε πολίτης που δεν είναι ευχαριστημένος με την καθημερινότητά του και να στηρίξει ένα νέο αναπτυξιακό μοντέλο, σύγχρονη δημόσια παιδεία και υγεία και ένα κράτος που θα λειτουργεί ως αρωγός στη ζωή του και όχι ως τροχοπέδη.

-Πριν από λίγους μήνες, παρουσιάσατε το πρόγραμμα «GenRent». Τον επόμενο μήνα, πάνω από 1 εκατ. νοικοκυριά αναμένεται να λάβουν την πρώτη ενίσχυση, στο νέο μέτρο επιστροφής ενοικίου. Αυτό το μέτρο επιτυγχάνει πιθανώς κάποιον στόχο που τέθηκε στο προ μηνών πρόγραμμά σας;

Οποιοδήποτε μέτρο κινείται προς την ανακούφιση των νοικοκυριών αποτελεί μια θετική εξέλιξη. Ωστόσο, το «πείραμα» της επιστροφής ενοικίου δίχως επιπλέον μέτρα ελέγχου της αγοράς και τόνωσης της προσφοράς δοκιμάστηκε και απέτυχε στο Παρίσι, όπου η επιστροφή ενοικίου γρήγορα μεταφράστηκε σε αύξηση ενοικίου. Επιπλέον, η κυβέρνηση της ΝΔ εδώ και επτά χρόνια το μόνο που κάνει είναι επιδοματική πολιτική. Η οποία, αν δεν συνδυάζεται με έλεγχο των αγορών και του πληθωρισμού, αποτελεί ένα χάπι, ενώ ο ασθενής πρέπει να μπει στο χειρουργείο. Εμείς δεν σκοπεύουμε να κυβερνήσουμε με επιδόματα απλώς για να διατηρηθούμε στην εξουσία. Αυτά τα ματωμένα πλεονάσματα έχουν δημιουργηθεί με τον κόπο των παραγωγικών δυνάμεων της χώρας από τους φόρους των πολιτών. Το να τους τα παίρνεις από τη μία τσέπη και να τα βάζεις στην άλλη δεν λύνει το πρόβλημα. Εθελοτυφλείς, ενώ κάποιοι κάνουν πάρτι στις πλάτες μας.

Για να έρθω και στα καθ’ ημάς, στη ΔΕΘ παρουσιάσαμε ένα πρόγραμμα το οποίο επιλέγει μια μεγάλη μερίδα των συμπολιτών μας για να εφαρμοστεί την επόμενη μέρα. Ένα επίσης μεγάλο μέρος δεν έχει λάβει γνώση. Επειδή πιστεύω στις πολιτικές με ιδεολογικό πρόσημο, οι οποίες στο τέλος της ημέρας επιλύουν ζωτικής σημασίας θέματα για τους πολίτες, όταν το πρόγραμμά μας φτάσει και στο τελευταίο νοικοκυριό, θεωρώ ότι θα δούμε όλοι την ανατροπή των δεδομένων.

Δημοσιεύθηκε στο "Καρφί"