«Δεν έχουμε δευτερόλεπτο για χάσιμο», δηλώνει μέσω συνέντευξής του στα «Π» ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος του ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝ. ΑΛ., Παύλος Γερουλάνος, ενώ επισημαίνει ότι «θέλουμε πολιτική αλλαγή, που για εμάς θα είναι εντολή να τα αλλάξουμε όλα». Παράλληλα, ξεκαθαρίζει ότι δεν υπάρχει σενάριο κυβερνητικής συνεργασίας με τη Ν.Δ. και προσθέτει ότι «υπάρχουν τρία ΠΑΣΟΚ που απέχουν από τις κάλπες», τονίζοντας ότι αυτούς τους ανθρώπους το Κίνημα πρέπει να τους εμπνεύσει ξανά. Οσον αφορά, τώρα, το Συνέδριο του Μαρτίου, δηλώνει ότι σε αυτό θα πρέπει να τεθούν μία σειρά από ζητήματα, όπως οι κυβερνητικές συνεργασίες. Τέλος, αναφέρεται και στο Ταμείο Ανάκαμψης, το οποίο περιγράφει ως το «Ταμείο της χαμένης ευκαιρίας».

Ολόκληρη η συνέντευξη του Παύλου Γερουλάνου στα Παραπολιτικά

Σε λίγες ημέρες λήγει η διορία που είχατε βάλει για τη δημοσκοπική «βελόνα» του ΠΑΣΟΚ και εξακολουθεί να μένει στάσιμη, παρά τις κυβερνητικές απώλειες. Σκοπεύετε να θέσετε το θέμα εκ νέου;

Προσωπικά, δεν περίμενα καμία διορία. Αμέσως κατέθεσα προτάσεις για ένα Συνέδριο Αναγέννησης του ΠΑΣΟΚ, με «έκρηξη δημοκρατίας». Διότι αποτελεί σημαντική ευκαιρία να δώσουμε στο ΠΑΣΟΚ προοπτική. Με ανοιχτό ηλεκτρονικό μητρώο, αξιοποίηση όλων των αιρετών στελεχών μας, πρώην και νυν, δημοκρατικό προσκλητήριο προς κάθε προοδευτικό πολίτη και έναν ουσιαστικό εκσυγχρονισμό της λειτουργίας των οργάνων και των οργανώσεών μας. Δεν έχουμε δευτερόλεπτο για χάσιμο. Πρέπει όλοι να λειτουργήσουμε σαν να είναι οι επόμενες εθνικές κάλπες αύριο.

Με τα τωρινά δεδομένα θεωρείται απίθανη η αυτοδυναμία στις επόμενες εκλογές. Ετσι, είτε θα πρέπει να υπάρξει κυβερνητικός συνασπισμός είτε νέα προσφυγή στις κάλπες.

 Ας αφήσουμε να μιλήσουν πρώτα οι πολίτες. Εμείς είμαστε ξεκάθαροι. Θέλουμε να είμαστε πρώτο κόμμα, γιατί θέλουμε πολιτική αλλαγή, που για εμάς θα είναι εντολή να τα αλλάξουμε όλα: όχι να διαχειριστούμε την κατάσταση που θα παραλάβουμε χωρίς να αλλάζουμε τίποτα, αλλά να ανατρέψουμε όσες παθογένειες θα αφήσει άθικτες η Ν.Δ. πίσω της.

Επομένως, είναι προφανές ότι σενάριο συνεργασίας με τη Ν.Δ. δεν υπάρχει. Είναι απόλυτα ασυμβίβαστο με την πολιτική πρόταση του ΠΑΣΟΚ και θα είναι καταστροφικό για το πολιτικό σύστημα, γιατί θα ρίξει νερό στον μύλο των άκρων. Και είναι το τελευταίο που χρειάζεται η χώρα όταν έχουμε τόσα πράγματα να διορθώσουμε. Από μία αγορά που υποφέρει και τις ανισότητες που ταλανίζουν την κοινωνία μέχρι την ερήμωση της περιφέρειας και ένα κράτος που υπηρετεί τους «μέσα» και αφήνει τους υπολοίπους να παλεύουν.

 Γίνεται να είμαστε πρώτο κόμμα; Τηρουμένων των αναλογιών, το έχω δει να γίνεται. Το 2008- 2009, με καθημερινή δουλειά, πήγαμε τη διαφορά μας από τη Ν.Δ. από το μείον 5% στο συν 10% σε δεκαοκτώ μήνες. Αλλά δουλεύαμε σαν να μην υπάρχει αύριο. To ίδιο πρέπει να γίνει και τώρα.

Είστε υπέρ της επιστροφής προσώπων που ήταν στο ΠΑΣΟΚ και έφυγαν για... άλλες πολιτείες;

Η αγωνία μου είναι διαφορετική. Αυτήν τη στιγμή που μιλάμε, υπάρχουν τρία ΠΑΣΟΚ, που απέχουν από τις κάλπες. Ενάμιση εκατομμύριο πρώην ψηφοφόροι μας που μπορεί να δοκίμασαν άλλα κόμματα, αλλά έχουν καταλήξει σπίτι τους. Ετσι, για κάθε ψηφοφόρο του ΠΑΣΟΚ που έρχεται στην κάλπη, υπάρχουν τρεις που απέχουν. Δεν θέλω να περιμένω να μας έρθουν. Θέλω να πάμε να τους βρούμε. Αυτοί θα καθορίσουν το ποσοστό του ΠΑΣΟΚ και σε αυτούς οφείλουμε να εμπνεύσουμε ξανά εμπιστοσύνη, να τους κινητοποιήσουμε και να τους δώσουμε αξιόπιστη προοδευτική εναλλακτική διακυβέρνησης.

Ποια ζητήματα θα θέσετε στο Συνέδριο; Συμμερίζεστε τις απόψεις που υπάρχουν στο εσωτερικό για διάλογο με τον Αλέξη Τσίπρα;

 Το Συνέδριο είναι μεγάλη ευκαιρία να αναδείξουμε ότι είμαστε έτοιμοι να διεκδικήσουμε την εμπιστοσύνη των πολιτών. Από το πώς θα πατήσουμε γκάζι οργανωτικά μέχρι και όλα τα θέματα που απασχολούν την κοινωνία και θα τα βρούμε μπροστά μας, αν μας εμπιστευτούν ξανά το τιμόνι της χώρας. Βασικά ζητήματα, όπως ο νόμος περί ευθύνης υπουργών, η ανεξαρτησία της Δικαιοσύνης, το σπάσιμο του υπερσυγκεντρωτικού κράτους και η ενίσχυση της Αυτοδιοίκησης, οι σχέσεις κράτους - Εκκλησίας, η δημόσια Παιδεία και Υγεία, η λειτουργία του Κοινοβουλίου και ο εκλογικός νόμος. Να τα βάλουμε πρώτοι εμείς στο τραπέζι, με ολοκληρωμένες εισηγήσεις και ψηφοφορίες, ώστε ο διάλογος στο Συνέδριο να είναι ζωντανός και τα αποτελέσματα δεσμευτικά. Και κάθε σύνεδρος πρέπει να φύγει από το Συνέδριο έχοντας στα χέρια του τις βασικές θέσεις του ΠΑΣΟΚ και πώς να τις υποστηρίξει. Σε ένα τέτοιο ζωντανό Συνέδριο, το έχω πει επανειλημμένα, μπορούμε να κάνουμε εποικοδομητική συζήτηση και για τις κυβερνητικές συνεργασίες. Και αυτό πρέπει και μπορεί, με ολοκληρωμένη εισήγηση, να συζητηθεί και να ψηφιστεί στο Συνέδριο. Δεν έχουμε τίποτα να φοβηθούμε.

 Προ ημερών δημοσιοποιήσατε τη λίστα της «χαμένης ευκαιρίας» του Ταμείου Ανάκαμψης. Θεωρείτε ότι είναι 135 «ρωγμές» στο success story που θέλει να εμφανίσει η κυβέρνηση;

Δεν με απασχολεί η κυβέρνηση. Αυτό που με νοιάζει είναι τι θα γίνει στην ελληνική κοινωνία. Πώς θα επηρεαστεί ο Ελληνας πολίτης. Ξανά και ξανά, χρειάστηκε να κάνουμε δουλειά μυρμηγκιού, να γίνουμε ντετέκτιβ για να βρούμε ποια έργα απεντάσσονται ή τροποποιούνται από Ταμείο Ανάκαμψης. Συνεχώς χαμηλώνει ο πήχης των έργων σε όλους τους τομείς: από την αποκατάσταση της Θεσσαλίας από τον «Daniel» και την πολιτική προστασία μέχρι την έρευνα, τα αρδευτικά έργα και την ενέργεια. Αποτέλεσμα; το Ταμείο Ανάκαμψης μοιάζει να μετατρέπεται σε Ταμείο Χαμένη Ευκαιρίας. Διότι, όταν έρχονται στην Ελλάδα τόσα χρήματα -μιλάμε για 36 δισ. ευρώ σε πέντε χρόνια, ποσό που δεν έχει ξαναπάρει η χώρα-, αυτό που περιμένει κανείς είναι ότι τα χρήματα αυτά, μαζί με τη δημόσια περιουσία, το φορολογικό και το τραπεζικό σύστημα, θα λειτουργήσουν για να αλλάξουν συθέμελα το πώς παράγει και λειτουργεί η χώρα. Δυστυχώς, έξι χρόνια μετά, μοιάζει να μην έχει γίνει τίποτα ουσιαστικό προς αυτήν την κατεύθυνση.

Δημοσιεύθηκε στην εφημερίδα ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ