Κωστής Χατζηδάκης στα Παραπολιτικά 90,1 για τα προγράμματα κατάρτισης: "Από την πίσω πόρτα υπήρχαν συναλλαγές και γυρνούσαν λεφτά σε λογαριασμούς - Θα κριθεί στο τέλος ποιος έχει ευθύνη" (Βίντεο)
"Εμείς έχουμε ως στόχο την αυτοδυναμία"
"Το ότι είμαστε γύρω στο 30% και ο δεύτερος στο 13% στέλνει ένα μήνυμα. Η κυβέρνηση παραμένει ισχυρή στη δυσκολότερη ώρα", είπε ο Κωστής Χατζηδάκης
To ποιος έχει την ευθύνη στην υπόθεση Παναγόπουλου «θα κριθεί στο τέλος της διαδρομής, ο συνδικαλιστής που κατηγορείται ήταν επικεφαλής του ΠΑΣΟΚ, εάν πάσχει το θεσμικό πλαίσιο, αν μας έλεγε η Ευρώπη κάντε αυτό, τότε θα ήταν θέμα της κυβέρνησης, εδώ δεν μας το είπε αυτό η ευρωπαϊκή πολιτική, όπως έγινε με τον ΟΠΕΚΕΠΕ», δήλωσε ο Κωστής Χατζηδάκης, αντιπρόεδρος της κυβέρνησης, μιλώντας στα Παραπολιτικά 90,1 και τη Νίκη Λυμπεράκη. Παράλληλα, στην ερώτηση τι δεν λειτούργησε σωστά στην υπόθεση, είπε: «Από την πίσω πόρτα υπήρχαν συναλλαγές και γύρναγαν λεφτά σε λογαριασμούς, κατά το κατηγορητήριο, πράγμα το οποίο αφορά σε πρόσωπα και αυτό ανακαλύφθηκε».
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
Κωστής Χατζηδάκης για κόντρα Γεωργιάδη και Κωνσταντοπούλου
Αναλυτικά, ξεκινώντας τη συζήτηση, ο κ. Χατζηδάκης ρωτήθηκε ποια είναι η γνώμη του για τα όσα σημειώνονται μεταξύ Γεωργιάδη και Κωνσταντοπούλου. «Μου τυχαίνει στη Βουλή πολιτική αρχηγός από την πρώτη στιγμή που μιλάω συχνά να διακόπτει, δεν απαντώ, δεν έχω κάτι προσωπικό, με πειράζει ως πολίτη και ως πατέρα ενός μικρού παιδιού όλο αυτό. Νομίζω ότι πολλά γεγονότα τα τελευταία χρόνια μάς δείχνουν ότι αντί να πάμε μπρος, πάμε πίσω».
Επιπλέον, πρόσθεσε για τα όσα έγιναν εχθές στο νοσοκομείο της Νίκαιας: «Να πήγαινε εχθές να ανακοινώσει περικοπές να καταλάβω τις αντιδράσεις, αλλά να πάει να εγκαινιάσει καινούρια ΤΕΠ και να γίνεται όλο αυτό το πράγμα…».
Ερωτηθείς εάν εκείνος θα φώναζε τα ΜΑΤ, απάντησε: «Δεν νομίζω ότι τα φώναξε αυτός τα ΜΑΤ, αλλά αν είσαι και τελείως απροστάτευτος, τι θα γίνει μετά;».
Στη συνέχεια, ερωτηθείς για την αντίδραση και τις απειλές του κυβερνητικού εκπρόσωπου, Παύλου Μαρινάκη, προς δημοσιογράφους, είπε: «Και η κυβέρνηση και ο Παύλος Μαρινάκης, και όλοι, είμαστε υπέρ της ελευθεροτυπίας, είναι θεμελιώδες δικαίωμα, αλλά και η υπεράσπιση της προσωπικότητας κι αυτή είναι κατοχυρωμένη. Η κατεύθυνση ήταν η προστασία των ατομικών δικαιωμάτων, άλλωστε τι φιλελεύθερο κόμμα θα ήμασταν;».
Ερωτηθείς αν έχει απειλήσει ποτέ δημοσιογράφο ο ίδιος είπε: «Δεν μπορώ να κρίνω κάθε συγκεκριμένο περιστατικό, το έχω σκεφτεί, δεν το έχω κάνει, όμως δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που έχω αγανακτήσει. Τέτοιες ακραίες τοποθετήσεις από δημοσιογράφους ή από όποιον πολιτικό αντίπαλο τελικά ωφελούν αυτόν που δέχεται την επίθεση. Κομματικά μιλώντας, αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια, με όλες αυτές τις επιθέσεις στον κ. Μητσοτάκη, αυτά λειτουργούν υπέρ της Νέας Δημοκρατίας. Εγώ ως πολίτης αγανακτώ, δεν θα ήθελα το παιδί μου να βλέπει Βουλή και να γίνονται τέτοιου είδους σκηνικά».
Για τα σκάνδαλα
Ερωτηθείς για τα σκάνδαλα και ποιος έχει ευθύνες, είπε: «Εξαρτάται από τη φύση, στον ΟΠΕΚΕΠΕ ήμασταν οι μόνοι από τα κόμματα που παραδεχτήκαμε ότι φταίμε, είπαμε δεν τα καταφέραμε. Ούτε το ΠΑΣΟΚ ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ παραδέχτηκαν κάποια ευθύνη. Στον Παναγόπουλο το πρώτο είναι το πλαίσιο γύρω από τους διαγωνισμούς, αν έχει χαρακτηριστικά νομιμότητας κι αν είναι συμβατό με το ευρωπαϊκό πλαίσιο, σε αυτό δεν υπήρχε ζήτημα.
Υπήρχε ζήτημα στο ότι στους ελέγχους έχει προκύψει ότι κάτι μπορεί να συνέβαινε -αν συνέβαινε- πίσω από κλειστές πόρτες. Χονδρικά σε όλη την Ευρώπη στην επαγγελματική κατάρτιση η μια μέθοδος είναι διαγωνισμοί και η άλλη είναι οι επιταγές κατάρτισης. Τα κουπόνια. Από εκεί και πέρα, το σύστημα πρέπει να λειτουργεί με διαφάνεια, υπάρχουν έλεγχοι και εθνικοί και ευρωπαϊκοί».
Στην ερώτηση τι δεν λειτούργησε, είπε: «Από την πίσω πόρτα υπήρχαν συναλλαγές και γύρναγαν λεφτά σε λογαριασμούς, κατά το κατηγορητήριο, πράγμα το οποίο αφορά σε πρόσωπα και αυτό ανακαλύφθηκε».
Ερωτηθείς αν αισθάνεται ότι μπορεί να ήταν ανεπαρκής η εποπτεία, απάντησε:
«Εγώ είχα περάσει έναν νόμο, Δουλειές Ξανά, μάλλον πριν περάσω αυτόν τον νόμο υπήρχε ένα πλαίσιο από το 2014 τουλάχιστον που εφαρμόστηκε επί ΣΥΡΙΖΑ με διαγωνισμούς, σε συμφωνία της Ευρωπαϊκής επιτροπής και κατόπιν προχωρήσαμε σε διαγωνισμούς που έτρεξαν από κοινωνικούς εταίρους. Αυτό το ενθαρρύνει η Ευρωπαϊκή Επιτροπή, γιατί θεωρητικά οι κοινωνικοί εταίροι είναι πιο κοντά στους εργαζομένους και στον μέσο άνεργο. Το υπουργείο παρατηρεί, έχει θεσπίσει ένα πλαίσιο συμβατό με τα ευρωπαϊκά, από εκεί και πέρα μια άλλη διάσταση που πρέπει να βλέπει κανείς είναι και η διάσταση της πιστοποίησης, όταν ήμουν υπουργός εργασίας περάσαμε τον νόμο και θεσπίσαμε πληρωμή όλων με βάση τα αποτελέσματα της δουλειάς. Λέγαμε ότι το 70% το παίρνεις επειδή καταρτίζεσαι και το 30% θα το πάρεις μόνον εφόσον τηρούνται κάποιες προϋποθέσεις. Εκεί πρέπει να δεις και πόσο σωστά λειτουργεί το σύστημα πιστοποίησης.
Υπάρχει ένα σύστημα που μπορεί να έχει προβλήματα, πρέπει να δούμε τα προβλήματα, πώς λειτουργεί το σύστημα, πόσο συμβατό είναι με το ευρωπαϊκό πλαίσιο ή πόσο δεν είναι, και υπάρχουν και σε κάθε σύστημα άνθρωποι που μπορεί να κάνουν κατάχρηση».
Ερωτηθείς ποιος έχει την ευθύνη για την υπόθεση Παναγόπουλου, ΠΑΣΟΚ ή κυβέρνηση, είπε:
«Θα κριθεί στο τέλος της διαδρομής, ο συνδικαλιστής που κατηγορείται ήταν επικεφαλής τους ΠΑΣΟΚ, εάν πάσχει το θεσμικό πλαίσιο, αν μας έλεγε η Ευρώπη κάντε αυτό, τότε θα ήταν θέμα της κυβέρνησης, εδώ δεν μας το είπε αυτό η ευρωπαϊκή πολιτική, όπως έγινε με τον ΟΠΕΚΕΠΕ».
Δημοσκοπήσεις
Ερωτηθείς για τις δημοσκοπήσεις, τόνισε: «Δεν παραγνωρίζω τα προβλήματα που μπορεί να έχει ο μέσος πολίτης. Το να είσαι εκεί που είσαι στην πιο δύσκολη ώρα για τα κόμματα, το ότι είμαστε γύρω στο 30% και ο δεύτερος στο 13% στέλνει ένα μήνυμα. Η κυβέρνηση παραμένει ισχυρή στη δυσκολότερη ώρα. Το 2023 οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι το ποσοστό που έδινε στη ΝΔ ως πρόθεση ήταν 30%, τώρα είναι 25%, είμαστε πέντε μονάδες κάτω».
Κληθείς να σχολιάσει τις δηλώσεις Δένδια ότι «αυτή δεν είναι η εικόνα που μας αξίζει», δήλωσε: «Δεν θέλω να μπω σε αντιπαράθεση, όλοι έχουν το δικαίωμα να εκφράζουν τη γνώμη τους. Ναι, υπάρχουν προβλήματα και λάθη έχουν γίνει, ωστόσο το ότι σε αυτές τις συνθήκες υπάρχει αυτή η διαφορά από τους αντιπάλους, δεν το θεωρεί κανείς αποτυχία, ούτε ο κ. Δένδιας. Το ότι πρέπει να δουλεύουμε με συχνότητα, σοβαρότητα και αποτελεσματικότητα ισχύει, αλλά δεν πρέπει να μας καταβάλλει κάποιο αίσθημα ηττοπάθειας. Οι αριθμοί είναι εύγλωττοι, αν ήμουν στην αντιπολίτευση δεν θα τα έβλεπα πολύ ρόδινα τα πράγματα.
Δείτε αυτή τη δημοσίευση στο Instagram.
Δεν ζητάμε ψήφο ευγνωμοσύνης, θα παρουσιάσουμε το έργο μας. Εκείνο που λέμε είναι ότι στη σύγκριση μεταξύ των κομμάτων υπερτερεί η ΝΔ σαφέστατα, λέμε χονδρικά ότι χρωστάμε να αντιμετωπίσουμε το ζήτημα τους θεσμικού ελλείματος, κάναμε βήματα στην οικονομία, στην άμυνα, κάναμε βήματα και στο θεσμικό πεδίο. Αναγνωρίζουμε ότι υπάρχουν θέματα, η συνταγματική αναθεώρηση είναι ένα σημείο που μπορούμε να συνεννοηθούμε, δεν θα το κάνουμε μόνοι μας. Στην οικονομία πρέπει να γίνουν κι άλλα βήματα, να ανέβει ο εργαζόμενος υψηλότερα, το καινούριο διεθνές περιβάλλον σίγουρα χρειάζεσαι έναν καλό καπετάνιο και μια καλή ομάδα».
Για συγκυβέρνηση και θέμα προσώπου ηγεσίας
«Εμείς έχουμε ως στόχο την αυτοδυναμία. Ξέρετε ότι κανένα κόμμα της αντιπολίτευσης δεν θέλει να συνεργαστεί με τη ΝΔ, πιστεύουμε ότι τα πράγματα θα πάνε καλά, ο κ. Μητσοτάκης είναι αρχηγός, θα παραμείνει αρχηγός και δεν τίθεται κάποιο θέμα», εξήγησε στο τέλος.
Ολόκληρη η συνέντευξη του Κωστή Χατζηδάκη
Για την ένταση στο πολιτικό κλίμα και την κόντρα Γεωργιάδη -Κωνσταντοπούλου
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Εγώ και από το DNA μου, από τον πατέρα μου και την μητέρα αλλά και από την διαδρομή μου, ιδιαίτερα σε αυτό συνετέλεσε το ευρωκοινοβούλιο, έχω μια μετριοπαθή προσέγγιση των πραγμάτων και με δυσκολεύουν οι ακρότητες.
ΔΗΜ: Που το αποδίδετε ως φαινόμενο;
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Νομίζω ότι είναι το μεσογειακό ταπεραμέντο αλλά είναι και το ότι σε πολλά πράγματα δεν έχουμε γίνει ακόμα μια προηγμένη ευρωπαϊκή χώρα και στην πολιτική μας κουλτούρα υπάρχει αυτή η οξύτητα ενίοτε και εχθροπάθεια. Δεν λέω υπερβολή διότι η υπερβολή είναι στα όρια του ανεκτού, εδώ μιλάμε για έναν οξύτατο πολιτικό λόγο ο οποίος καλό θα ήταν να συντελέσουμε όλοι να το ξεπεράσουμε αυτό το φαινόμενο. Ας πούμε εμένα μου τυχαίνει στη Βουλή πολιτική αρχηγός που επιδίδεται σε αυτά όποτε εμφανίζομαι στην Βουλή από την πρώτη στιγμή που μιλάω συχνά διακόπτει, δεν απαντώ. Δεν έχω κάτι προσωπικό έναντι οιουδήποτε με πειράζει ως πολίτη και ως πατέρα ενός μικρού παιδιού όλο αυτό. Νομίζω ότι πολλά γεγονότα τα τελευταία χρόνια μας δείχνουν ότι αντί να πάμε μπρος πάμε πίσω. Δεν θέλω να υποστηρίξω τον κ. Γεωργιάδη για λόγους κομματικούς αλλά να πήγαινε χθες να ανακοινώσει περικοπές μισθών να καταλάβω ότι θα υπήρχανε κάποιες αντιδράσεις, να πας να εγκαινιάσεις καινούργια ΤΕΠ για τα Επείγοντα περιστατικά και να γίνεται όλο αυτό το πράγμα;
ΔΗΜ: Τα ΜΑΤ είναι η ορθή διαχείριση σε αυτές τις περιπτώσεις;
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Δεν είμαι αστυνομικός διευθυντής και δεν νομίζω ότι τα φώναξε ο κ. Γεωργιάδης. Επειδή εγώ το έχω υποστεί στο κεφάλι μου αυτό αν είσαι και τελείως απροστάτευτος τι θα γίνει μετά;
Κληθείς να σχολιάσει τις απειλές και τον εκφοβισμό από τον εκπρόσωπο της κυβέρνησης σε δημοσιογράφο
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Και ο εκπρόσωπος και όλοι μας είμαστε υπέρ της ελευθεροτυπίας, είναι θεμελιώδες δικαίωμα κατοχυρωμένο από το σύνταγμα αλλά και η υπεράσπιση της προσωπικότητας επίσης κι αυτή είναι κατοχυρωμένη. Πάντως η κατεύθυνση όλων μας είναι η προστασία των ατομικών δικαιωμάτων άλλωστε τι φιλελεύθερο κόμμα θα είμασταν εάν την έννοια των ατομικών δικαιωμάτων αλλά πάσης μορφής ατομικών δικαιωμάτων δεν την βάζουμε ψηλά.
Ερωτηθείς αν έχει απειλήσει ποτέ δημοσιογράφο που τον ενόχλησε η ερώτησή του
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Δεν μπορώ να κρίνω κάθε συγκεκριμένο περιστατικό έχω σκεφτεί σε διάφορες περιπτώσεις δεν το έχω κάνει αλλά δεν είναι λίγες οι περιπτώσεις που έχω αγανακτήσει. Θεωρώ ότι τέτοιες ακραίες τοποθετήσεις είτε από δημοσιογράφους είτε από τον όποιο πολιτικό αντίπαλο του οποιουδήποτε τελικά ωφελούν αυτόν που δέχεται την επίθεση. Κομματικά μιλώντας αυτό που γίνεται τα τελευταία χρόνια με τον «Μητσοτάκη μπιπ» και όλες αυτές τις επιθέσεις που δεν γνωρίζουνε κανένα χαλινάρι πρακτικά όλα αυτά λειτουργούν υπερ της ΝΔ.
Ερωτηθείς για τα σκάνδαλα και αν αυτά είναι σκάνδαλα του ΠΑΣΟΚ επειδή μπορεί να πρωταγωνιστεί ένα στέλεχος του ΠΑΣΟΚ ή είναι θέμα προβληματικής εποπτείας της κυβέρνησης
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Εξαρτάται από τη φύση του ζητήματος κάθε φορά. Για παράδειγμα στο ζήτημα του ΟΠΕΚΕΠΕ εμείς ήμασταν οι μόνοι από τα κόμματα που κυβέρνησαν που παραδεχτήκαμε τις ευθύνες μας. Είπαμε ξεκάθαρα ότι δεν τα καταφέραμε, κάναμε λάθη, αποτύχαμε τέτοιου είδους εκφράσεις χρησιμοποιήσαμε, από εκεί και πέρα ούτε το ΠΑΣΟΚ ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ δεν παραδέχτηκαν καμιά ευθύνη. Αν πάμε στην περίπτωση Παναγόπουλου υπάρχουν δύο διακριτά πράγματα, το ένα είναι το πλαίσιο γύρω από τους διαγωνισμούς, εάν ο διαγωνισμός έχει χαρακτηριστικά νομιμότητας κι αν είναι συμβατός με το ευρωπαϊκό πλαίσιο. Σε αυτό δεν υπήρχε κανένα ζήτημα, εκεί που υπάρχει ζήτημα ήταν ότι με βάση τους ελέγχους που προβλέπονται από το θεσμικό πλαίσιο, συμπεριλαμβανομένων και των ελέγχων της Αρχής του ξεπλύματος χρήματος, σε πρώτη φάση τουλάχιστον απομένει να δούμε τι θα γίνει μέχρι τέλους, έχει προκύψει ότι κάτι μπορεί να συνέβαινε πίσω από κλειστές πόρτες.
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Σε όλη την Ευρώπη στο ζήτημα της επαγγελματικής κατάρτισης υπάρχουν δύο διαφορετικοί μέθοδοι. Μια μέθοδος είναι διαγωνισμοί έτσι ώστε να υπάρξει κάποιος ανάδοχος και να τρέξει το πράγμα και η άλλη μέθοδος είναι οι επιταγές κατάρτισης, τα κουπόνια, οπότε να δίνεις κατευθείαν στον καταρτιζόμενο και εκείνος διαλέγει ΚΕΚ. Το σύστημα πρέπει να λειτουργεί με διαφάνεια και στη μια εκδοχή και στην άλλη και εδώ υπάρχουν έλεγχοι και εθνικοί και ευρωπαϊκοί.
ΔΗΜ: Εδώ τι δεν λειτούργησε;
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Εδώ προφανώς γιατί πρέπει να περιμένουμε μην ενοχοποιούμε ανθρώπους, από την πίσω πόρτα υπήρχανε συναλλαγές και γύρναγαν λεφτά σε λογαριασμούς, κατά το κατηγορητήριο, πράγμα το οποίο αφορά σε πρόσωπα και με βάση τους θεσμούς που έχουμε αυτό ανακαλύφθηκε. …Υπάρχει ένα σύστημα που μπορεί να έχει προβλήματα, να δούμε τα προβλήματα του συστήματος, να δούμε πόσο συμβατό είναι με τους ευρωπαϊκούς κανόνες ή πόσο δεν είναι και υπάρχουν και σε κάθε σύστημα άνθρωποι που μπορεί να κάνουν κατάχρηση των κανόνων.
ΔΗΜ: Αν ένας άνθρωπος από αυτούς είναι ΠΑΣΟΚ το σκάνδαλο είναι του ΠΑΣΟΚ ή της ΝΔ;
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Θα κριθεί στο τέλος της διαδρομής τι ακριβώς θα συμβεί με αυτή την ιστορία, καλό είναι να μην σπεύδουμε. Πάντως ο συνδικαλιστής που κατηγορείται ήταν για χρόνια ο επικεφαλής της παράταξης του ΠΑΣΟΚ. Εάν έπασχε το θεσμικό πλαίσιο, αν μας έλεγε η ευρωπαϊκή επιτροπή όπως συνέβαινε στον ΟΠΕΚΕΠΕ «κάντε αυτό» κι εμείς κάναμε κάτι άλλο ναι τότε θα ήταν θέμα της κυβέρνησης. Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν μας έλεγε η ευρωπαϊκή επιτροπή «κάντε κάτι άλλο», υπήρξε ένα θέμα απ’ την Αρχή ξεπλύματος χρήματος που αφορά σε πρόσωπα που έχουν συγκεκριμένη πολιτική ταυτότητα και απομένει να δούμε τι θα γίνει με αυτά τα πρόσωπα.
Σχετικά με την συνταγματική αναθεώρηση
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Οι ίδιοι που διαμαρτύρονται και λένε ότι δεν θα συμμετάσχουν στην συνταγματική αναθεώρηση είναι οι ίδιοι που λένε «έχουμε θέμα με το άρθρο 86, έχουμε θέμα με την επιλογή της ηγεσίας της Δικαιοσύνης , έχουμε θέμα με το Α και το Β θέμα». Πόσο λογικό είναι αυτός που λέει ότι υπάρχει πρόβλημα θεσμικό στον τόπο να πετάει στον κάλαθο των αχρήστων την ευκαιρία. Ακόμα περισσότερο δεν ακούγεται πολύ λογικό το ότι κάποιος που λέει ότι θα βγω πρώτο κόμμα και στόχος μου είναι να εκλεγώ πρώτο κόμμα έστω και με μια ψήφο, το ΠΑΣΟΚ δηλαδή, να λέει «δεν βλέπω και με πολύ θετικό μάτι την συνταγματική αναθεώρηση». Αν ήμασταν μια χώρα πραγματικά προηγμένη ευρωπαϊκή, θεσμικώς τουλάχιστον, θα έπρεπε όλοι μαζί να αξιοποιήσουμε αυτή την ευκαιρία.
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Εάν διαφωνεί το ΠΑΣΟΚ σε σχέση με την κατεύθυνση που εμείς θα έχουμε μετά τις εκλογές σε αυτή την περίπτωση άντε να το καταλάβω και να πω ότι «αφού διαφωνούμε να μην δώσει λευκή επιταγή», αλλά σε θέματα που συμφωνούμε όπως το 86, όπως η επιλογή της ηγεσίας της Δικαιοσύνης, όπως το 16 και άλλα θέματα γιατί να έρθει και να διαφωνήσει; Αυτό κατά τη άποψή μου είναι μια ακόμα εξήγηση γιατί το ΠΑΣΟΚ είναι κολλημένο εκεί που είναι και η βελόνα δεν λέει να ξεκολλήσει.
Για το άρθρο 86
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Το άρθρο 86 το αλλάξαμε, ενδεχομένως θα έπρεπε να το αλλάξουμε ακόμα περισσότερο με την τελευταία συνταγματική αναθεώρηση καταργώντας την παραγραφή. …Κατηγορούνταν δύο υπουργοί, έγινε εξεταστική επιτροπή, στην εξεταστική επιτροπή δεν έχω δει να βγαίνει τους τελευταίους μήνες κάποιο κόμμα της αντιπολίτευσης και να λέει «ο κύριος Α ή ο κύριος Β που ήταν οι δύο υπουργοί κατηγορούνται ή προέκυψε από την εξεταστική επιτροπή ότι κατηγορούνται για κάτι». …Το άρθρο 86 χρειάζεται περαιτέρω τροποποίηση γιατί δεν μπορεί να είναι συνέχεια το πολιτικό σύστημα απολογούμενο με κάποιες διατάξεις οι οποίες δεν συνάδουν με το κοινό αίσθημα και το περί δικαίου αίσθημα αλλά από την άλλη πλευρά επειδή όλη η συζήτηση είχε στη βάση της την υποτιθέμενη συγκάλυψη ποινικών ευθυνών, πολιτικές ευθύνες δεχτήκαμε αλλά ποινικές ευθύνες δεν έχει φέρει στο προσκήνιο κανείς από την αντιπολίτευση τους τελευταίους μήνες με την ευκαιρία της εξεταστικής.
Κληθείς να σχολιάσει τις χθεσινές δηλώσεις του κ.Δένδια
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Δεν παραγνωρίζω τα προβλήματα που μπορεί να έχει ο μέσος πολίτης, η ακρίβεια είναι το χαρακτηριστικότερο. Δεν παραγνωρίζω λάθη δικά μας αλλά με την ίδια ειλικρίνεια θα έλεγα ότι το να είσαι εκεί που είσαι τώρα στην πιο δύσκολη ώρα εξ ορισμού για τις κυβερνήσεις γιατί είμαστε στο μέσον της δεύτερης τετραετίας άρα υπάρχει μια κόπωση και μια φθορά που είναι πανευρωπαϊκό φαινόμενο και αφετέρου δεν έχεις ακόμα προλάβει να ολοκληρώσεις κάποιες ενέργειες που έχεις ξεκινήσει να εφαρμόζεις από την αρχή της τετραετίας, είμαστε στο μέσο. Το ότι είμαστε αυτή την ώρα γύρω στο 30% και ο δεύτερος είναι στο 14-13% προφανώς από μόνο του στέλνει ένα μήνυμα, και το μήνυμα είναι ότι η κυβέρνηση στην δυσκολότερη ώρα παραμένει ισχυρή.
ΔΗΜ: Λέει ο κ. Δένδιας «αυτή δεν είναι εικόνα που μας αξίζει και πρέπει να γυρίσουμε στις αρχές και το DNA της παράταξής μας» ο Κ. Χατζηδάκης τι λέει για αυτό που ακούει από τον κ. Δένδια;
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Δεν θέλω να μπω σε αντιπαράθεση με τον οποιονδήποτε όλοι έχουν το δικαίωμα να εκφράζουν τις απόψεις τους είμαστε ένα πλατύ δημοκρατικό κόμμα. Εμείς που είμαστε και παλιότεροι και γνωστότερα στελέχη της ΝΔ έχουμε και την υποχρέωση να λέμε την άποψή μας, εκείνο το οποίο θέλω να πω όμως είναι ότι ναι υπάρχουν προβλήματα, όλοι θα ευχόμασταν να μην έχουν υπάρξει λάθη ωστόσο το ότι σε αυτές τις συνθήκες η ΝΔ έχει αυτά τα ποσοστά και ακόμα περισσότερο αυτή τη διαφορά από τους αντιπάλους της δεν μπορεί να το θεωρήσει κανείς αποτυχία ούτε ο κ. Δένδιας. Το ότι μπορούμε να δουλέψουμε συστηματικά από τώρα μέχρι τις εκλογές έτσι ώστε να επιταχύνουμε το έργο μας, να ολοκληρώσουμε παρεμβάσεις τις οποίες έχουμε υποσχεθεί δεν υπάρχει καμία αμφιβολία. Ότι πρέπει σταθερά να εργαστούμε με σεμνότητα-το καλάμι είναι κακός σύμβουλος για όλους μας- με σοβαρότητα, με αποτελεσματικότητα ναι αλλά δεν νομίζω ότι πρέπει να μας καταλάβει κάποιο αίσθημα ηττοπάθειας. Πάντοτε πρέπει να παρατηρούμε τις εξελίξεις, πάντοτε πρέπει να μην αφεθούμε στην αλαζονεία, ο εφησυχασμός είναι κακός σύμβουλος αλλά όπως και να το κάνουμε οι αριθμοί όλων των δημοσκοπήσεων είναι εύγλωττοι.
Ερωτηθείς ποιο είναι το στοίχημα μιας τρίτης θητείας της ΝΔ
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Δεν ζητάμε ψήφο ευγνωμοσύνης, πουθενά οι λαοί δεν δίνουν ψήφο ευγνωμοσύνης. Θα παρουσιάσουμε το έργο μας. Εκείνο που λέμε είναι ότι αφενός υπάρχει στην σύγκριση μεταξύ της ΝΔ και των άλλων κομμάτων, του προέδρου της ΝΔ και των προέδρων των άλλων κομμάτων, υπερτερεί σαφέστατα η ΝΔ όχι μόνο τώρα και για το μέλλον στη διαχείριση κρίσεων. Λέμε ότι χρωστάμε να αντιμετωπίσουμε το ζήτημα του θεσμικού ελλείμματος. Κάναμε βήματα στην οικονομία, στην άμυνα, στην εξωτερική πολιτική, στον ψηφιακό εκσυγχρονισμό, κάναμε βήματα και στο θεσμικό πεδίο. …Αναγνωρίζουμε ότι υπάρχουν κάποια θέματα. Η συνταγματική αναθεώρηση είναι ένα πεδίο που μπορούμε να συνεννοηθούμε. Δεν θα το κάνουμε μόνοι μας. Να αποφασίσουμε ποιες θεσμικές αλλαγές χρειάζονται για τον τόπο. Ένα είναι αυτό, ένα δεύτερο πράγμα που θα πούμε είναι ότι στην οικονομία και ιδιαίτερα στην κοινωνική πολιτική πρέπει να γίνουν και άλλα βήματα, και το τρίτο είναι ότι στο καινούργιο διεθνές περιβάλλον που έχουμε μπροστά μας είτε από πλευράς ισορροπιών διεθνών είτε από πλευράς τεχνολογικών εξελίξεων σίγουρα χρειάζεσαι έναν καλό καπετάνιο και μια ομάδα που να μπορεί και να κάνει σωστή ανάγνωση της πραγματικότητα και να δίνει λύσεις.
Ερωτηθείς για το σενάριο συγκυβέρνησης και αν υπάρχει μετά Μητσοτάκη εποχή στην ΝΔ
Κ.ΧΑΤΖΗΔΑΚΗΣ: Να ξεκαθαρίσουμε ότι εμείς έχουμε ως στόχο την αυτοδυναμία και δεν είναι καθόλου εκτός ορίζοντος το να το πετύχουμε. Ξέρετε ότι κανένας από την αντιπολίτευση δεν θέλει να συνεργαστεί με τη ΝΔ, ακόμη περισσότερο κανένας από την αντιπολίτευση δεν θέλει να συνεργαστεί με άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης. Πιστεύουμε ότι θα έχουμε ένα θετικό αποτέλεσμα, ο Κυρ. Μητσοτάκης είναι αρχηγός της ΝΔ, θα παραμείνει αρχηγός της ΝΔ και δεν τίθεται κάποιο θέμα.
En