EnΠλεύρης στα Παραπολιτικά 90,1: Πρέπει να σέβονται όλοι τους βουλευτές - Λανθασμένα προσωποποιείται η μεταρρύθμιση του "επιτελικού κράτους" (Ηχητικό)
Συνέντευξη στα Παραπολιτικά 90,1
"Η δουλειά του κ. Σκέρτσου είναι να συντονίζει τα υπουργεία και φυσικά μπορεί να εκφράσει τη θέση του ως δημόσιο πρόσωπο", ανέφερε ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Θάνος Πλεύρης
«Πρέπει να σεβόμαστε τους βουλευτές», τόνισε ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Θάνος Πλεύρης, μιλώντας στα Παραπολιτικά 90,1 και στην εκπομπή «Εκείνη κι εγώ», με τον Θανάση Φουσκίδη και τη Στέλλα Γκαντώνα. Ερωτηθείς σχετικά με την ανάρτηση του υπουργού Επικρατείας Άκη Σκέρτσου, που έχει προκαλέσει αντιδράσεις τις τελευταίες ημέρες, ο κ. Πλεύρης είπε: «Η δουλειά του κ. Σκέρτσου είναι να συντονίζει τα υπουργεία. Και φυσικά μπορεί να εκφράσει μια θέση ως δημόσιο πρόσωπο», ενώ επανέλαβε πως είναι υπέρ του ασυμβίβαστου μεταξύ βουλευτή και υπουργού. Όπως είπε στη συνέχεια ο κ. Πλεύρης, ο βουλευτής πρέπει να εκλέγεται μόνο με σταυρό.
Διαβάστε: Οι συσκέψεις Σκέρτσου με τους διευθυντές υπουργών, το κόστος από τις δηλώσεις του, η λάθος κριτική για το επιτελικό κράτος και ο ΟΠΕΚΕΠΕ που τους διέφυγε
Όσον αφορά την κριτική που ασκείται στο «επιτελικό κράτος», κυρίως μετά την αποστολή της επιστολής των πέντε «γαλάζιων» βουλευτών στα «Νέα», ο κ. Πλεύρης ανέφερε: «Το επιτελικό κράτος είναι μια μεταρρύθμιση που λανθασμένα προσωποποιείται. Στόχος δεν είναι να το καταργήσουμε το επιτελικό κράτος, αλλά να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα».
Αναλυτικότερα, αρχικά ο Θάνος Πλεύρης, με αφορμή τη δημοσκόπηση της Metron Analysis για το MEGA και τα αποτελέσματα για τη Νέα Δημοκρατία, είπε: «Δεν προέκυψε αυτοδυναμία και το 2023 και είχαμε τις ίδιες ερωτήσεις. Και μόνο το γεγονός ότι συζητάμε πρώτη φορά στη Μεταπολίτευση να ολοκληρώνεται δεύτερη θητεία ενός κόμματος και η ερώτηση δεν είναι αν θα είναι πρώτο και με τεράστια διαφορά από το δεύτερο, αλλά το αν θα μπορεί να είναι μόνο του κυβέρνηση, είναι κάτι πρωτόγνωρο». Συμπλήρωσε δε ότι «τα ποσοστά θα μας τα δώσει ο λαός και είναι βέβαιο ότι τα κόμματα θα προσαρμοστούν στα εκλογικά αποτελέσματα. Αν εμείς θέλουμε αυτοδυναμία λόγου χάρη και πάρουμε 33-34%, μπορεί να λες ότι έχω μια φιλοδοξία για αυτοδυναμία. Εάν πάρεις 25%, δεν μπορείς να μιλάς για αυτοδυναμία. Αντιστοίχως και το ΠΑΣΟΚ έχει ως στόχο να κερδίσει τις εκλογές, αν το ΠΑΣΟΚ πάρει ποσοστό 15 μονάδες κάτω από τη ΝΔ και τον έχει περάσει και κανένα άλλο κόμμα, προφανώς δεν θα λέει πάμε να κερδίσουμε τις εκλογές».
Στη συνέχεια, ερωτηθείς αν συμφωνεί με την άποψη του κ. Χρυσομάλλη να καταργηθεί ο νόμος για τα ομόφυλα ζευγάρια, ο υπουργός απάντησε: «Εγώ τον συγκεκριμένο νόμο δεν τον ψήφισα, προφανώς για να μην τον ψήφισα σημαίνει ότι διαφωνούσα. Δεν ξέρω αν τώρα που ψηφίστηκε κάτι πρέπει να αναληφθεί πρωτοβουλία, αλλά άμα ερχόμασταν πάλι στη στιγμή που ψηφίστηκε, πάλι δεν θα τον ψήφιζα. Είναι ένας νόμος με τον οποίο διαφωνώ. Τον σέβομαι ως νόμο του κράτους, αλλά δεν είναι ένας νόμος με τον οποίο συμφωνώ».
Ο κ. Πλεύρης κλήθηκε να μιλήσει για την τριμερή συνάντηση Ελλάδας-Βουλγαρίας-Τουρκίας που πραγματοποιήθηκε στην ΑΘήνα και σχολίασε: «Πρόκειται για μια επιτυχημένη συνεργασία, ειδικά τον τελευταίο χρόνο και η μείωση των μεταναστευτικών ροών είναι αισθητή». Καταλήγοντας πρόσθεσε πως κινητικότητα από τη Μέση Ανατολή, προς το παρόν δεν υπάρχει, ενώ όσον αφορά το μέτωπο της Λιβύης, είπε πως εξακολουθεί να μας ανησυχεί, ωστόσο είμαστε πιο προετοιμασμένοι στο κομμάτι των δομών.
Διαβάστε: Οι συσκέψεις Σκέρτσου με τους διευθυντές υπουργών, το κόστος από τις δηλώσεις του, η λάθος κριτική για το επιτελικό κράτος και ο ΟΠΕΚΕΠΕ που τους διέφυγε
Όσον αφορά την κριτική που ασκείται στο «επιτελικό κράτος», κυρίως μετά την αποστολή της επιστολής των πέντε «γαλάζιων» βουλευτών στα «Νέα», ο κ. Πλεύρης ανέφερε: «Το επιτελικό κράτος είναι μια μεταρρύθμιση που λανθασμένα προσωποποιείται. Στόχος δεν είναι να το καταργήσουμε το επιτελικό κράτος, αλλά να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα».
Θάνος Πλεύρης στα Παραπολιτικά 90,1: Τα ποσοστά θα μας τα δώσει ο λαός
Αναλυτικότερα, αρχικά ο Θάνος Πλεύρης, με αφορμή τη δημοσκόπηση της Metron Analysis για το MEGA και τα αποτελέσματα για τη Νέα Δημοκρατία, είπε: «Δεν προέκυψε αυτοδυναμία και το 2023 και είχαμε τις ίδιες ερωτήσεις. Και μόνο το γεγονός ότι συζητάμε πρώτη φορά στη Μεταπολίτευση να ολοκληρώνεται δεύτερη θητεία ενός κόμματος και η ερώτηση δεν είναι αν θα είναι πρώτο και με τεράστια διαφορά από το δεύτερο, αλλά το αν θα μπορεί να είναι μόνο του κυβέρνηση, είναι κάτι πρωτόγνωρο». Συμπλήρωσε δε ότι «τα ποσοστά θα μας τα δώσει ο λαός και είναι βέβαιο ότι τα κόμματα θα προσαρμοστούν στα εκλογικά αποτελέσματα. Αν εμείς θέλουμε αυτοδυναμία λόγου χάρη και πάρουμε 33-34%, μπορεί να λες ότι έχω μια φιλοδοξία για αυτοδυναμία. Εάν πάρεις 25%, δεν μπορείς να μιλάς για αυτοδυναμία. Αντιστοίχως και το ΠΑΣΟΚ έχει ως στόχο να κερδίσει τις εκλογές, αν το ΠΑΣΟΚ πάρει ποσοστό 15 μονάδες κάτω από τη ΝΔ και τον έχει περάσει και κανένα άλλο κόμμα, προφανώς δεν θα λέει πάμε να κερδίσουμε τις εκλογές».Πρέπει να σέβονται όλοι τους βουλευτές
Όσον αφορά στις αντιδράσεις των βουλευτών της ΝΔ, ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου είπε: «Τους βουλευτές πρέπει να τους σεβόμαστε εμείς που βρισκόμαστε στο επίπεδο των υπουργών, γενικών γραμματέων, διοικητών Οργανισμών, είτε υπουργών που είναι εξωκοινοβουλευτικοί είτε υπουργών που είναι κοινοβουλευτικοί. Εγώ δίνω ένα απόλυτο δίκιο στους βουλευτές, το ότι εγώ είμαι αυτή τη στιγμή στη θέση του υπουργού Μετανάστευσης είναι επιλογή του πρωθυπουργού, το ότι έχω εκλεγεί στην Α’ Αθηνών είναι εντολείς μου οι Αθηναίοι που με ψήφισαν. Όταν έχουμε βουλευτές που καθημερινά κάνουν τον αγώνα για το κυβερνητικό έργο και πολλές φορές δεν είναι αυτοί κοινωνοί και των αποφάσεων του κυβερνητικού έργου, αλλά το στηρίζουν, το εξηγούνε, αγωνίζονται, άρα είναι ξεκάθαρο ότι τους βουλευτές πρέπει να τους σεβόμαστε».Για τον Άκη Σκέρτσο
Ερωτηθείς για τον υπουργό Επικρατείας, Άκη Σκέρτσο, ο Θάνος Πλεύρης είπε: «Η δουλειά του Α.Σκέρτσου είναι να συντονίζει τα υπουργεία και κατά βάση να μιλάει με τους υπουργούς. Κι ο Α. Σκέρτσος ως δημόσιο πρόσωπο μπορεί να εκφράσει μια θέση για το πώς πρέπει να είναι ή να μην είναι το βουλευτικό αξίωμα και να λειτουργεί». Και πρόσθεσε: «Εγώ πιστεύω στο ασυμβίβαστο βουλευτή -υπουργού. Θέλω ο βουλευτής να είναι βουλευτής, ο υπουργός να είναι υπουργός και ο βουλευτής να ελέγχει τον υπουργό, όμως μοντέλο που η επιλογή των βουλευτών γίνεται με άλλους τρόπους εγώ το θεωρώ πολύ προβληματικό. Δηλαδή ένα πρόβλημα ενδεχομένως "παιδικών ασθενειών" που λέμε, κακοδιαχείρισης, τυχόν διαφθοράς, τυχόν πελατειακών σχέσεων, ξεκινάμε την κριτική από τον βουλευτή που η μόνη δύναμη του βουλευτή είναι να μεταφέρει ένα αίτημα και να επιμένει στο αίτημα και δεν κοιτάμε το πρόβλημα το οποίο είναι αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις. Κι αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις δεν είναι βουλευτές. Ο γενικός γραμματέας και ο διοικητής του Οργανισμού αυτή τη στιγμή έχουν πολύ μεγαλύτερη αποφασιστική δραστηριότητα απ' ό,τι έχει ένας βουλευτής επαρχίας που απλά θα μεταφέρει ένα αίτημα. Ο υπουργός κι ο υφυπουργός είτε είναι κοινοβουλευτικοί είτε εξωκοινοβουλευτικοί παίρνουν τις αποφάσεις, άρα τη συζήτηση την κάνουμε λάθος, η συζήτηση είναι πως αυτοί που παίρνουν τις αποφάσεις πρέπει να λογοδοτούνε».Για δήλωση Παππά για ΟΠΕΚΕΠΕ
Κληθείς να σχολιάσει τη δήλωση του κ. Παππά ότι δεν γίνεται για τον ΟΠΕΚΕΠΕ να έχουν ευθύνη μόνο οι υπουργοί και να είναι στο απυρόβλητο το επιτελικό κράτος, ο Θάνος Πλεύρης είπε ότι «προφανώς ο καθένας ο οποίος είναι υπουργός έχει ευθύνη λειτουργίας του υπουργείου του…». Σε ερώτηση των δημοσιογράφων: «Ο εποπτεύων τους υπουργούς δεν έχει ευθύνη;», ο υπουργός απάντησε: «Ο εποπτεύων τους υπουργούς θα μπει σε μια λογική κριτικής συνολικά, θα μπει και για τα καλά, θα μπει και για τα κακά, γιατί τώρα τελευταία ακούω να ψάχνουμε να βρούμε ότι ένας φταίει για όλα. Κανένας δεν είναι στο απυρόβλητο κι εγώ έχω κάνει σαφή κριτική για διαφοροποίηση ως προς τον ρόλο του βουλευτή και θεωρώ ότι αδικούνται βουλευτές πολλές φορές όταν τους λέμε ότι είναι πρόβλημα του συστήματος αλλά από την άλλη δεν θα προσχωρήσω στην εύκολη λύση ότι βρίσκουμε έναν και τα ρίχνουμε όλα πάνω».Στη συνέχεια, ερωτηθείς αν συμφωνεί με την άποψη του κ. Χρυσομάλλη να καταργηθεί ο νόμος για τα ομόφυλα ζευγάρια, ο υπουργός απάντησε: «Εγώ τον συγκεκριμένο νόμο δεν τον ψήφισα, προφανώς για να μην τον ψήφισα σημαίνει ότι διαφωνούσα. Δεν ξέρω αν τώρα που ψηφίστηκε κάτι πρέπει να αναληφθεί πρωτοβουλία, αλλά άμα ερχόμασταν πάλι στη στιγμή που ψηφίστηκε, πάλι δεν θα τον ψήφιζα. Είναι ένας νόμος με τον οποίο διαφωνώ. Τον σέβομαι ως νόμο του κράτους, αλλά δεν είναι ένας νόμος με τον οποίο συμφωνώ».
