Η πολιτική δεν είναι υπόθεση της στιγμής αλλά της διάρκειας, και τελικά κερδισμένος είναι αυτός που έχει αντοχές και αποθέματα δυνάμεων, σημειώνει στη σημερινή της συνέντευξη στο «ΚΑΡΦΙ» η βουλευτής Βορείου Τομέα του ΠΑΣΟΚ, Μιλένα Αποστολάκη, επ’ αφορμή των πρόσφατων δημοσκοπήσεων που αναδεικνύουν την ΕΛ.Α.Σ. του Αλέξη Τσίπρα δεύτερο κόμμα, επισημαίνοντας ταυτόχρονα ότι το ΠΑΣΟΚ θα συνεχίσει σε βάθος και με όρους ουσίας την πολιτική δουλειά, όσο άλλοι θα αφιερώνουν προσοχή κι ενέργεια σε επιφανειακές εντυπώσεις.

Διαβάστε: Απόστολος Πάνας: Οφείλουμε να αξιολογούμε με σοβαρότητα και αυτοκριτική το τι επηρεάζει τη δημοσκοπική μας εικόνα

Παράλληλα και με αφορμή την πρόσφατη συγκρότηση σκιώδους κυβέρνησης του Νίκου Ανδρουλάκη, καθιστά σαφές ότι το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης επιδιώκει να αναδείξει την ουσία της πολιτικής, καθώς διαθέτει σαφείς προγραμματικές προτάσεις προοδευτικής διακυβέρνησης και συλλογική λειτουργία. Ταυτόχρονα, αναφορικά με την υπόθεση των υποκλοπών, υπογραμμίζει ότι είναι θεσμικό και ηθικό καθήκον του πολιτικού συστήματος να εξαντλήσει κάθε κοινοβουλευτικό και νομικό μέσο υπερασπιζόμενο το Σύνταγμα της χώρας και τους δημοκρατικούς θεσμούς. Στο «καυτό» θέμα μιας πιθανής συνεργασίας με τον Αλέξη Τσίπρα, ξεκαθαρίζει ότι ο πρώην πρωθυπουργός κυβέρνησε, κρίθηκε και απέτυχε πολιτικά, ενώ στο παρόν η διακυβέρνηση της χώρας απαιτεί πριν και πάνω από όλα υπευθυνότητα και όχι προσωπικές στοχεύσεις επανάκαμψης.

Τέλος, σε σχέση με το αν είναι ρεαλιστικός ο στόχος της «νίκης έστω και με μία ψήφο για το ΠΑΣΟΚ», η Μιλένα Αποστολάκη υποστηρίζει ότι είναι ρεαλιστικό και αναγκαίο σενάριο για την αλλαγή πορείας με ένα νέο υπόδειγμα διακυβέρνησης. 

Μιλένα Αποστολάκη: Αναλυτικά η συνέντευξή της


Στη σκιώδη κυβέρνηση που συγκρότησε ο Νίκος Ανδρουλάκης, βρίσκεστε στον τομέα της οικονομίας. Ποιος είναι ο στόχος μέσα από τους «οκτώ κύκλους δημόσιας πολιτικής»;

Σε μια συγκυρία που καθορίζεται από τη μάχη των πρόσκαιρων εντυπώσεων και την επικοινωνία, ο στόχος είναι ξεκάθαρος. Επιδιώκουμε να αναδείξουμε την ουσία της πολιτικής. Γιατί πιστεύουμε ότι το ΠΑΣΟΚ διαθέτει εκείνα τα χαρακτηριστικά που αναζητούν οι πολίτες σε ένα αξιόπιστο κόμμα διακυβέρνησης: σαφείς προγραμματικές προτάσεις προοδευτικής διακυβέρνησης και συλλογική λειτουργία.

Ανταποκρινόμενοι θεσμικά στο ύψος των απαιτήσεων της αξιωματικής αντιπολίτευσης, με ευθύνη, τεκμηρίωση, σοβαρότητα και ριζοσπαστικό πνεύμα, καταθέτουμε προτάσεις στη Βουλή και στην κοινωνία. Δείτε τις προτάσεις μας για τη στεγαστική κρίση, δείτε τις παρεμβάσεις μας για το τραπεζικό σύστημα, τις προτάσεις μας για τα κόκκινα δάνεια και το ιδιωτικό χρέος, τις παρεμβάσεις μας για τις ασύδοτες αυξήσεις στην ιδιωτική ασφάλιση, θυμηθείτε την πρότασή μας για την ανάγκη να ανοίξει και στη χώρα μας η συζήτηση για τετραήμερη εργασία, στοχεύοντας ταυτόχρονα στην τόνωση της παραγωγικότητας της εργασίας, στην αντιμετώπιση της δημογραφικής κρίσης και του συνεχιζόμενου «brain drain». Το ΠΑΣΟΚ έχει τις προγραμματικές επεξεργασίες που χρειάζονται για να είναι σήμερα αξιωματική αντιπολίτευση και αύριο κυβέρνηση. Οι πολίτες το γνωρίζουν αυτό και στο τέλος θα κάνουν τις επιλογές τους πέρα από τις εντυπώσεις της στιγμής. 


Πώς σχολιάζετε τα όσα έχουν δει το φως της δημοσιότητας τις τελευταίες ημέρες σε σχέση με την υπόθεση των υποκλοπών;

Αναφέρεστε σε εξελίξεις που δεν αντιστοιχούν στο κράτος δικαίου μιας φιλελεύθερης δημοκρατίας. Το αφήγημα της κυβερνητικής προπαγάνδας περί υπόθεσης που αφορά αποκλειστικά «ιδιώτες» δεν προσβάλλει μόνο την κρίση και τη νοημοσύνη των πολιτών, συνιστά ευθεία παραβίαση των αρχών του κράτους δικαίου και ατομικών δικαιωμάτων που ρητά προστατεύονται από το Σύνταγμά μας. Πόσω μάλλον όταν αυτοί οι ιδιώτες δημοσίως δηλώνουν ότι συνεργάζονται αποκλειστικά με κυβερνήσεις ή υπηρεσίες επιβολής του νόμου, επιβεβαιώνοντας τη συμβατική τους σχέση με το καθεστώς της κυβέρνησης Μητσοτάκη.

Ο Ν. Ανδρουλάκης και όλοι μας στο ΠΑΣΟΚ έχουμε κάνει ό,τι είναι πολιτικά και θεσμικά αναγκαίο και δυνατό ώστε η συγκάλυψη αυτής της δυσώδους υπόθεσης να σταματήσει. Και θα συνεχίσουμε να το κάνουμε, ζητώντας εν προκειμένω να κληθούν στην Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής τα πρόσωπα-κλειδιά για τη διαλεύκανση της υπόθεσης. Η ακρόασή τους από το Ελληνικό Κοινοβούλιο είναι αδήριτη ανάγκη, και τυχόν διαφορετική στάση της κυβερνητικής πλειοψηφίας θα ισοδυναμεί με άλλη μια ομολογία ενοχής. Είναι θεσμικό και ηθικό καθήκον του πολιτικού συστήματος να εξαντλήσει κάθε κοινοβουλευτικό και νομικό μέσο υπερασπιζόμενο το Σύνταγμα της χώρας και τους δημοκρατικούς θεσμούς.


Oι τελευταίες μετρήσεις δείχνουν το ΠΑΣΟΚ στην 3η θέση. Σε τι οφείλεται η δημοσκοπική σας πτώση; Σας ανησυχεί η εμφάνιση των νέων κομμάτων;

Σε μια δημοκρατία, νέα κόμματα είναι καλοδεχούμενα, καθένας μπορεί να έχει την ευκαιρία να δοκιμάσει την τύχη του, πάντα βέβαια μέσα στα όρια της δημοκρατικής τάξης και νομιμότητας. Όχι μόνο δεν μας ανησυχεί, λοιπόν, η εμφάνιση νέων κομμάτων, αλλά τα καλωσορίζουμε. Δικαιούμαστε, όμως, να έχουμε τις επιφυλάξεις μας για το κατά πόσον προσωποπαγή σχήματα μπορούν να εκφράσουν αυθεντικά τις αγωνίες και τις προσδοκίες των πολιτών στη σημερινή κατάσταση.

Η εμφάνιση νέων με ή χωρίς εισαγωγικά και σε κάθε περίπτωση «πολυαναμενόμενων» κομμάτων με τυμπανοκρουσίες έχει προφανώς αντίκτυπο στις μετρήσεις κοινής γνώμης. Τα φαινόμενα αυτά, όπως έχω ξαναπεί, δεν προσφέρονται ούτε για πανικό ούτε για πανηγυρισμούς. Η πολιτική δεν είναι υπόθεση της στιγμής αλλά της διάρκειας, και τελικά κερδισμένος είναι αυτός που έχει αντοχές και αποθέματα δυνάμεων. Αντοχές που προκύπτουν από το θεσμικό και πολιτικό του βάθος και δυνάμεις που τροφοδοτούνται από την ιστορική και ουσιαστική του σχέση με κοινωνικές δυνάμεις.

Όσο λοιπόν άλλοι θα αφιερώνουν όλη τους την προσοχή και την ενέργεια στην επιφάνεια των εντυπώσεων, εμείς θα συνεχίζουμε να κάνουμε την πολιτική δουλειά μας σε βάθος και με όρους ουσίας. Είμαστε ένα ιστορικό κόμμα, όχι ένα προσωποπαγές κόμμα της συγκυρίας. Έχουμε ρίζες σε κάθε γωνιά της χώρας, σε κάθε κοινωνική ομάδα, σε κάθε ηλικία. Με μεγαλύτερο πείσμα, επιμονή και υπομονή, καθώς αυτά είναι τα υλικά της επιτυχίας στην πολιτική, θα δώσουμε έναν αγώνα ουσίας με στόχο την ανατροπή και την αλλαγή που έχει ανάγκη η χώρα.


Το τελευταίο διάστημα βρέθηκαν στο επίκεντρο δηλώσεις στελεχών σε σχέση με πιθανή συμπόρευση με την ΕΛΑΣ του Αλέξη Τσίπρα. Καθίσταται εφικτό κάτι τέτοιο;

Ο Αλέξης Τσίπρας κυβέρνησε και κρίθηκε από τον ελληνικό λαό. Και κάτω από το βάρος της πολιτικής του αποτυχίας οδηγήθηκε σε παραίτηση, πρωταγωνιστώντας στη συνέχεια σε μία ακόμη διάσπαση του κόμματος που τον ανέδειξε στην προεδρία του και στην πρωθυπουργία. Η διακυβέρνηση της χώρας απαιτεί όμως πριν και πάνω απ’ όλα υπευθυνότητα και όχι προσωπικές στοχεύσεις επανάκαμψης.

Αυτή τη στιγμή, έχουμε να δώσουμε πραγματικές μάχες απέναντι στην κυβέρνηση της ΝΔ και τις πολιτικές της. Έχουμε να δώσουμε μάχες υπέρ της κοινωνίας στο πεδίο της ακρίβειας, της αδιαφάνειας, του κράτους πρόνοιας, της ποιότητας ζωής. Αυτές οι μάχες δεν κερδίζονται με το «αν», αλλά με αποφασιστικότητα και προσήλωση σε πραγματικούς και ρεαλιστικούς στόχους. Εξάλλου, έχω την αίσθηση ότι η κοινωνία, που μας ακούει και μας αξιολογεί όλους, απορρίπτει τις τεχνητές συγκολλήσεις και επιλέγει καθαρές λύσεις και ειλικρινείς, μελετημένες και κοστολογημένες προτάσεις. Και αυτό θα φανεί το επόμενο διάστημα.


Παραμένει ρεαλιστικό σενάριο η σταθερή θέση του Νίκου Ανδρουλάκη για «πρωτιά έστω και με μία ψήφο»;

Παραμένει ρεαλιστικό και αναγκαίο σενάριο η επικράτηση του ΠΑΣΟΚ και των προτάσεών του για την επόμενη μέρα της χώρας. Για την αλλαγή πορείας με ένα νέο υπόδειγμα διακυβέρνησης. Σε αυτό προσβλέπει ο προοδευτικός και δημοκρατικός κόσμος της χώρας, που ζητά μετ’ επιτάσεως πολιτική αλλαγή, γιατί με την κυβέρνηση της ΝΔ δεν πάει άλλο ούτε στην οικονομία ούτε στους θεσμούς ούτε στην κοινωνική πρόνοια.

Για να συμβεί αυτό, όμως, χρειάζεται να αφιερώσουμε όλες μας τις δυνάμεις στον κοινό στόχο, με συλλογικό πνεύμα και με τη διάθεση να εμπλέξουμε την κοινωνία σε αυτή την προσπάθεια. Το αποτέλεσμα θα το ξέρουμε την επόμενη μέρα της κάλπης, τότε που σε μια δημοκρατία καλούνται όλοι να σταθούν στο ύψος της λαϊκής βούλησης, σεβόμενοι την εντολή της.

Δημοσιεύτηκε στο ΚΑΡΦΙ