Πλεύρης στα Παραπολιτικά 90,1: Οι δικογραφίες που έρχονται στη Βουλή να εξετάζονται από φυσικό δικαστή
Συνέντευξη στα Παραπολιτικά 90,1
"Έχουμε αποτύχει έως τώρα στο κομμάτι του ελέγχου στα πανεπιστήμια", σημείωσε ο Θάνος Πλεύρης, κληθείς να σχολιάσει τα επεισόδια στη Νομική Σχολή

Για τη δικογραφία για τα Τέμπη που αφορά τον Κώστα Καραμανλή και τον Χρήστο Σπίρτζη μίλησε στα Παραπολιτικά 90,1 στην εκπομπή «Εκείνη κι εγώ», με τους δημοσιογράφους Στέλλα Γκαντώνα και Θανάση Φουσκίδη, ο βουλευτής και κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της ΝΔ, Θάνος Πλεύρης. «Όταν μας στέλνουν έναν φάκελο της δικογραφίας στη Βουλή, δεν έχει σχέση ούτε η βούληση του ελεγχομένου ούτε αν παραιτηθεί ή δεν παραιτηθεί. Εμείς έχουμε να κάνουμε μια συγκεκριμένη δουλειά. Η δικογραφία είναι πολύ μεγάλη, βέβαια για τα πολιτικά πρόσωπα είναι συγκεκριμένο το σημείο που αφορά, αλλά προφανώς πρέπει να μελετήσουμε όλο τον φάκελο... Εμείς με βάση και την αναθεώρηση του συντάγματος που θέλουμε να κάνουμε θέλουμε οι φάκελοι αυτοί κυρίως να εξετάζονται από τον φυσικό δικαστή», ανέφερε χαρακτηριστικά.
Ερωτηθείς για το ενδεχόμενο στη δικογραφία να εμπεριέχονται κακουργηματικές πράξεις, ο κ. Πλεύρης απάντησε: «Μια δικογραφία που αριθμεί περί των 90 χιλιάδων σελίδων φαντάζομαι ότι στοιχειωδώς κάποιος για να εκφράσει μια άποψη ως προς τα αδικήματα θα πρέπει να κάνει μια στοιχειώδη μελέτη. Εγώ που είμαι από αυτούς που έχω πρόσβαση, και έχω πάει και δύο φορές μέχρι τώρα, μπορώ να σας πω ότι το μόνο κομμάτι που μπορεί να έχω μια έρευνα κάτω από το 1/10 της δικογραφίας, οπότε καταλαβαίνετε ότι θα ήταν πολύ πρόχειρο από μέρους μου να σας έλεγα τι μπορεί και τι δεν μπορεί να στοιχειοθετεί».
«Δεν εξαρτάται η βαρύτητα του αδικήματος από το πώς θα τοποθετηθεί η ΝΔ, εξαρτάται ποιο είναι το έρεισμα που υπάρχει. Αν δηλαδή υπάρχει έρεισμα για καθόλου αδίκημα θα πούμε καθόλου, αν υπάρχει έρεισμα για πλημμέλημα θα πούμε πλημμέλημα, αν υπάρχει κάτι βαρύτερο, κάτι βαρύτερο και έτσι θα πρέπει να συμπεριφέρονται όλα τα κόμματα», συμπλήρωσε.
«Υπάρχει η λεγόμενη πολιτική ευθύνη και η λεγόμενη ποινική ευθύνη, στον κόσμο πολλές φορές η απόδοση δικαιοσύνης είναι ότι η πολιτική ευθύνη πρέπει να είναι και ποινική ευθύνη. Η υπόθεση των Τεμπών προσομοιάζει πολύ με την υπόθεση του Σάμινα, είναι ίδια αδικήματα. Η ΝΔ διαχρονικά και στο Σάμινα και στο Μάτι και στη Μάνδρα αποσυνέδεσε την πολιτική από την ποινική ευθύνη, φάκελοι για υπουργούς ήρθαν σε όλες αυτές τις υποθέσεις», υπογράμμισε.
Για το αίτημα της αντιπολίτευσης για παρουσία του κ. Μητσοτάκη στην προανακριτική, είπε: «Οι υπουργοί και ο πρωθυπουργός προστατεύονται από τον νόμο περί ευθύνης υπουργών ως κατηγορούμενοι, ως μάρτυρες δεν προστατεύονται πουθενά. Ο ανακριτής της Λάρισας που έχει εξετάσει αυτή τη στιγμή εκατοντάδες μάρτυρες και έχει και 90 χιλιάδες σελίδες δικογραφία αν έκρινε ότι χρειαζόταν τη μαρτυρία του κ. Μητσοτάκη δεν θα καλούσε τον κ. Μητσοτάκη; Δηλαδή καταλαβαίνετε τι υποκριτές είναι. Το ίδιο μας λέγανε για τον Τριαντόπουλο, η υπόθεση για τον Τριαντόπουλο πάει στο δικαστικό συμβούλιο, αν το δικαστικό συμβούλιο κρίνει ότι χρειάζεται η μαρτυρία του οποιουδήποτε θα τον καλέσει. Αυτούς τούς (αντιπολίτευση) ενδιαφέρει η εργαλειοποίηση και η πολιτική καπήλευση μιας τραγωδίας με εγκληματικές αμέλειες. Δηλαδή ξέρει καλύτερα η Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ και της κ. Κωνσταντοπούλου που βγήκε και πήρε θέση πριν πάει άτομο από την παράταξή της να δει τον φάκελο, βγήκε στη Βουλή και είπε "ευθύνες για όλους"».
Τέλος, όσον αφορά την απόλυση του κ. Γενιδούνια από την Hellenic Train, είπε: «Να εκφράσω θέση για απόλυση ενός ανθρώπου από μια ιδιωτική εταιρεία;».
*Διαβάστε ακόμα: Βουλή: Ποιοι έχουν πάει στην αίθουσα "Παύλος Μπακογιάννης" για να διαβάσουν τη δικογραφία για Καραμανλή και Σπίρτζη
Κληθείς να σχολιάσει τα επεισόδια στη Νομική Σχολή, είπε: «Το άσυλο είναι μόνο άσυλο ιδεών, δεν είναι άσυλο διάπραξης κακουργηματικών πράξεων και το άσυλο βέβαια αφορά τους φοιτητές, δεν αφορά τον κάθε καφενόβιο που θέλει να μπει μέσα στο πανεπιστήμιο. Το άσυλο πια δεν έχει κανένα νόημα, υπό την έννοια υπάρχει σήμερα χώρος στην ελληνική επικράτεια που δεν μπορεί κάποιος να εκφράσει τη θέση του; Η λογική του πανεπιστημιακού ασύλου που ξεκίνησε εκατονταετίες πριν είχε το νόημα ότι κάπου μπορείς να εκφράζεσαι και να μην κινδυνεύεις, αυτό δεν έχει νόημα, έγινε και άσυλο εγκληματιών. Είχαμε την απόλυτη στήριξη θεωρώ όχι μόνο σε αυτούς που ψηφίζουν ΝΔ, αλλά και σε ανθρώπους που ψηφίζουν αριστερά κόμματα. Πιστεύω ότι η πλειοψηφία είναι ώριμη και λέει ότι πια στα πανεπιστήμια θέλουμε να ισχύει το ίδιο που ισχύει σε όλη την επικράτεια. Άρα στο κομμάτι να μην έχουμε ορμητήρια τα πανεπιστήμια εκεί πετύχαμε. Τα πανεπιστήμια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνθήκες που μπορεί κάποιος να βγαίνει και να αραδιάζει Μολότοφ. Δεν εφαρμόσαμε το νόμο και έχουμε αποτύχει έως τώρα στο κομμάτι του ελέγχου, ποιοι μπαίνουνε και των αιφνιδιαστικών επιθέσεων που μπορεί να γίνονται, άρα εκεί πρέπει να δουλέψουμε παραπάνω».
«Ο νόμος λεει ότι αν έχεις μια κατάληψη θα πρέπει να πάρεις μια άδεια από τις πρυτανικές Αρχές και θεωρώ ότι τις παίρνουμε και πράττουμε και εκεί η Αστυνομία έχει πετύχει πάρα πολύ. Θεωρώ ότι αν αφήνεις την Αστυνομία να κάνει τη δουλειά της, την κάνει μια χαρά. Στο κομμάτι που γίνεται αξιόποινη πράξη δεν χρειάζεται καμία άδεια, πρέπει να μπαίνει. Εγώ δεν θα πω αν έχει ευθύνη το Παιδείας ή το Προστασίας του Πολίτη, ως κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος σας λέω ότι είναι ευθύνη της κυβέρνησής μας. Δεν είναι γενικότητα γιατι σε έναν σύνθετο νόμο είναι πολλά. Πράγματι όπως παίρνει τα μπράβο το Προστασίας του Πολίτη όταν μπαίνει μέσα και καθαρίζει τις καταλήψεις, θα πρέπει να υπάρχει ένας προβληματισμός για ποιο λόγο δεν μπαίνει πιο γρήγορα. Τον πολίτη δεν τον ενδιαφέρει αν οι πρυτάνεις δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, αν το Προστασίας δεν κάνει, αν το Παιδείας δεν κάνει, τον ενδιαφέρει να λύσουμε το πρόβλημα», πρόσθεσε.
Ερωτηθείς για το ενδεχόμενο στη δικογραφία να εμπεριέχονται κακουργηματικές πράξεις, ο κ. Πλεύρης απάντησε: «Μια δικογραφία που αριθμεί περί των 90 χιλιάδων σελίδων φαντάζομαι ότι στοιχειωδώς κάποιος για να εκφράσει μια άποψη ως προς τα αδικήματα θα πρέπει να κάνει μια στοιχειώδη μελέτη. Εγώ που είμαι από αυτούς που έχω πρόσβαση, και έχω πάει και δύο φορές μέχρι τώρα, μπορώ να σας πω ότι το μόνο κομμάτι που μπορεί να έχω μια έρευνα κάτω από το 1/10 της δικογραφίας, οπότε καταλαβαίνετε ότι θα ήταν πολύ πρόχειρο από μέρους μου να σας έλεγα τι μπορεί και τι δεν μπορεί να στοιχειοθετεί».
«Δεν εξαρτάται η βαρύτητα του αδικήματος από το πώς θα τοποθετηθεί η ΝΔ, εξαρτάται ποιο είναι το έρεισμα που υπάρχει. Αν δηλαδή υπάρχει έρεισμα για καθόλου αδίκημα θα πούμε καθόλου, αν υπάρχει έρεισμα για πλημμέλημα θα πούμε πλημμέλημα, αν υπάρχει κάτι βαρύτερο, κάτι βαρύτερο και έτσι θα πρέπει να συμπεριφέρονται όλα τα κόμματα», συμπλήρωσε.
Θάνος Πλεύρης: Υπάρχει η λεγόμενη πολιτική ευθύνη και η λεγόμενη ποινική ευθύνη
«Υπάρχει η λεγόμενη πολιτική ευθύνη και η λεγόμενη ποινική ευθύνη, στον κόσμο πολλές φορές η απόδοση δικαιοσύνης είναι ότι η πολιτική ευθύνη πρέπει να είναι και ποινική ευθύνη. Η υπόθεση των Τεμπών προσομοιάζει πολύ με την υπόθεση του Σάμινα, είναι ίδια αδικήματα. Η ΝΔ διαχρονικά και στο Σάμινα και στο Μάτι και στη Μάνδρα αποσυνέδεσε την πολιτική από την ποινική ευθύνη, φάκελοι για υπουργούς ήρθαν σε όλες αυτές τις υποθέσεις», υπογράμμισε.Για το αίτημα της αντιπολίτευσης για παρουσία του κ. Μητσοτάκη στην προανακριτική, είπε: «Οι υπουργοί και ο πρωθυπουργός προστατεύονται από τον νόμο περί ευθύνης υπουργών ως κατηγορούμενοι, ως μάρτυρες δεν προστατεύονται πουθενά. Ο ανακριτής της Λάρισας που έχει εξετάσει αυτή τη στιγμή εκατοντάδες μάρτυρες και έχει και 90 χιλιάδες σελίδες δικογραφία αν έκρινε ότι χρειαζόταν τη μαρτυρία του κ. Μητσοτάκη δεν θα καλούσε τον κ. Μητσοτάκη; Δηλαδή καταλαβαίνετε τι υποκριτές είναι. Το ίδιο μας λέγανε για τον Τριαντόπουλο, η υπόθεση για τον Τριαντόπουλο πάει στο δικαστικό συμβούλιο, αν το δικαστικό συμβούλιο κρίνει ότι χρειάζεται η μαρτυρία του οποιουδήποτε θα τον καλέσει. Αυτούς τούς (αντιπολίτευση) ενδιαφέρει η εργαλειοποίηση και η πολιτική καπήλευση μιας τραγωδίας με εγκληματικές αμέλειες. Δηλαδή ξέρει καλύτερα η Κ.Ο. του ΠΑΣΟΚ και του ΣΥΡΙΖΑ και της κ. Κωνσταντοπούλου που βγήκε και πήρε θέση πριν πάει άτομο από την παράταξή της να δει τον φάκελο, βγήκε στη Βουλή και είπε "ευθύνες για όλους"».
Τέλος, όσον αφορά την απόλυση του κ. Γενιδούνια από την Hellenic Train, είπε: «Να εκφράσω θέση για απόλυση ενός ανθρώπου από μια ιδιωτική εταιρεία;».
*Διαβάστε ακόμα: Βουλή: Ποιοι έχουν πάει στην αίθουσα "Παύλος Μπακογιάννης" για να διαβάσουν τη δικογραφία για Καραμανλή και Σπίρτζη
"Έχουμε αποτύχει έως τώρα στο κομμάτι του ελέγχου στα πανεπιστήμια"
Κληθείς να σχολιάσει τα επεισόδια στη Νομική Σχολή, είπε: «Το άσυλο είναι μόνο άσυλο ιδεών, δεν είναι άσυλο διάπραξης κακουργηματικών πράξεων και το άσυλο βέβαια αφορά τους φοιτητές, δεν αφορά τον κάθε καφενόβιο που θέλει να μπει μέσα στο πανεπιστήμιο. Το άσυλο πια δεν έχει κανένα νόημα, υπό την έννοια υπάρχει σήμερα χώρος στην ελληνική επικράτεια που δεν μπορεί κάποιος να εκφράσει τη θέση του; Η λογική του πανεπιστημιακού ασύλου που ξεκίνησε εκατονταετίες πριν είχε το νόημα ότι κάπου μπορείς να εκφράζεσαι και να μην κινδυνεύεις, αυτό δεν έχει νόημα, έγινε και άσυλο εγκληματιών. Είχαμε την απόλυτη στήριξη θεωρώ όχι μόνο σε αυτούς που ψηφίζουν ΝΔ, αλλά και σε ανθρώπους που ψηφίζουν αριστερά κόμματα. Πιστεύω ότι η πλειοψηφία είναι ώριμη και λέει ότι πια στα πανεπιστήμια θέλουμε να ισχύει το ίδιο που ισχύει σε όλη την επικράτεια. Άρα στο κομμάτι να μην έχουμε ορμητήρια τα πανεπιστήμια εκεί πετύχαμε. Τα πανεπιστήμια αυτή τη στιγμή δεν είναι συνθήκες που μπορεί κάποιος να βγαίνει και να αραδιάζει Μολότοφ. Δεν εφαρμόσαμε το νόμο και έχουμε αποτύχει έως τώρα στο κομμάτι του ελέγχου, ποιοι μπαίνουνε και των αιφνιδιαστικών επιθέσεων που μπορεί να γίνονται, άρα εκεί πρέπει να δουλέψουμε παραπάνω».«Ο νόμος λεει ότι αν έχεις μια κατάληψη θα πρέπει να πάρεις μια άδεια από τις πρυτανικές Αρχές και θεωρώ ότι τις παίρνουμε και πράττουμε και εκεί η Αστυνομία έχει πετύχει πάρα πολύ. Θεωρώ ότι αν αφήνεις την Αστυνομία να κάνει τη δουλειά της, την κάνει μια χαρά. Στο κομμάτι που γίνεται αξιόποινη πράξη δεν χρειάζεται καμία άδεια, πρέπει να μπαίνει. Εγώ δεν θα πω αν έχει ευθύνη το Παιδείας ή το Προστασίας του Πολίτη, ως κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος σας λέω ότι είναι ευθύνη της κυβέρνησής μας. Δεν είναι γενικότητα γιατι σε έναν σύνθετο νόμο είναι πολλά. Πράγματι όπως παίρνει τα μπράβο το Προστασίας του Πολίτη όταν μπαίνει μέσα και καθαρίζει τις καταλήψεις, θα πρέπει να υπάρχει ένας προβληματισμός για ποιο λόγο δεν μπαίνει πιο γρήγορα. Τον πολίτη δεν τον ενδιαφέρει αν οι πρυτάνεις δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους, αν το Προστασίας δεν κάνει, αν το Παιδείας δεν κάνει, τον ενδιαφέρει να λύσουμε το πρόβλημα», πρόσθεσε.