«Ως ορόσημο μιας συνολικής αντεπίθεσης της δική μας παράταξης», χαρακτηρίζει μιλώντας στο parapolitika.gr και στην διαδικτυακή εκπομπή «Black Box», με τον Θανάση Φουσκίδη, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ και πρώην υπουργός, Νίκος Παππάς. Ο ίδιος τονίζει ότι η επόμενη ημέρα στην Αριστερά πρέπει να αφορά τη συγκρότηση μιας προοδευτικής εκλογικής συμμαχίας, που «πρέπει να υλοποιηθεί σε τρία άμεσα, γρήγορα βήματα, για να αποφύγουμε και λάθη: Διακήρυξη, πρόγραμμα και εκλογή επικεφαλής, δηλαδή υποψήφιου πρωθυπουργού από τον κόσμο». «Θεωρώ ότι πρέπει να επιταχυνθούν οι διαδικασίες συνεννόησης και συνένωσης. Αυτό πρέπει να αποτυπωθεί σε ένα χαρτί, που να είναι πολιτική δέσμευση ότι στις εκλογές θα πάμε μαζί». 

Στο ερώτημα αν διαφωνεί με τις εκτιμήσεις του κ. Τσίπρα ότι έχει κλείσει ο κύκλος του ΣΥΡΙΖΑ, ο κ. Παππάς υπογραμμίζει ότι «αυτή την στιγμή υπάρχει το εξής δεδομένο. Πάρα πολύ δύσκολα μπορεί να πείσει κανείς έναν Αριστερό και προοδευτικό πολίτη ότι κάποιο από τα κόμματα μόνο του μπορεί να ανακτήσει έναν βηματισμό τέτοιο που να το φέρει σε τροχιά εξουσίας. Με δεδομένο αυτό νομίζω ότι πρέπει να υπάρξει τόλμη από όλες τις πλευρές και υπέρβαση. Κυρίως να μην νομίζουμε ούτε για μία στιγμή ότι τα δικά μας προηγούμενα απασχολούν τον κόσμο». Μάλιστα, στην επισήμανση ότι «το ταγκό θέλει δύο, είστε δηλαδή όλοι εσείς και ο Τσίπρας», ο κ. Παππάς σχολίασε με νόημα: «Θα είναι ένας πολύ ωραίος ικαριώτικος που θέλει πολλούς, δεν θα είναι ταγκό».   

O Νίκος Παππάς για την «Ιθάκη», την αριστερά και τα σχέδια Τσίπρα | Parapolitika

Νίκος Παππάς: Ο Αλέξης Τσίπρας είπε όχι μόνο δεν μετανιώνω αλλά είμαι υπερήφανος για την κυβέρνηση μας

Ειδικότερα, για το αποτύπωμα της πρόσφατης εκδήλωσης Τσίπρα για την παρουσίαση του βιβλίου του στο θέατρο «Παλλάς», ο κ. Παππάς είπε πως «το αποτύπωμα είναι η αντίδραση των συντηρητικών εφημερίδων, όπου φαίνεται ότι ανησυχούν μπροστά στο ενδεχόμενο να υπάρξει μία ιδεολογική, ηθική αντεπίθεση, για την αποτίμηση της δικής μας διακυβέρνησης. Αυτό νομίζω είναι το πιο σημαντικό που κάνει ο Αλέξης Τσίπρας και το έκανε με έναν τρόπο συμπαγή».  «Ο Αλέξης Τσίπρας είπε όχι μόνο δεν μετανιώνω αλλά είμαι υπερήφανος για την κυβέρνηση μας. Αυτό είναι το δίπολο και ο άξονας γύρω από το οποίο θα κινηθεί η πολιτική αναμέτρηση» πρόσθεσε.

Σχετικά με την περίοδο διακυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ, ο πρώην υπουργός ανέφερε πως «κάναμε λάθη μεταξύ 2019-23 γιατί δεν ανταποκριθήκαμε σε αυτό που ο κόσμος που μας έδωσε 32% περίμενε να κάνουμε. Με την γλυκιά ήττα του 2019 πήραμε και εμείς ένα μήνυμα ότι είμαστε ο εναλλακτικός πόλος αλλά και ότι θα πρέπει να οργανωθούμε ως τέτοιος. Και δεν το κάναμε. Δεν ανοίξαμε προς τον κόσμο, ο οποίος μας έδινε αυτή την πολιτική ακτινοβολία, δεν τον κάναμε κομμάτι της συγκροτημένης μας προσπάθειας. Δεν τον εντάξαμε στην παράταξη. Δεν κοιτάξαμε το κόμμα μας να έχει στους ενδιάμεσους θεσμούς κοινωνικής εκπροσώπησης, στην τοπική αυτοδιοίκηση, στα συνδικάτα, στους εμπορικούς συλλόγους την ακτινοβολία που πρέπει να έχει ένα κόμμα εξουσίας. Για αυτό και ηττηθήκαμε. Το θετικό είναι ότι ξαναβρεθήκαμε (σ.σ στην εκδήλωση) άνθρωποι και βουλευτές και στελέχη που οι δρόμοι μας δυστυχώς χώρισαν μετά το 2023 και το επίσης θετικό που θεωρώ ότι θα καταγραφεί είναι ότι η χθεσινή εκδήλωση θα καταγραφεί ως ορόσημο μιας συνολικής αντεπίθεσης της δική μας παράταξης».

Στην συνέχεια ο κ. Παππάς τόνισε ότι «αν οι άνθρωποι οι οποίοι χαρακτηρίζονται κεντρώοι και μετριοπαθείς έχουν κακή άποψη για την δική μας κυβέρνηση αυτό είναι κάτι που πρέπει να αγωνιστούμε για να αλλάξει. Είναι ενδεχομένως και η ρίζα της ήττας η οποία ήρθε μετέπειτα, της μεγαλύτερης ακόμα απομείωσης των αποτελεσμάτων. Γιατί σε αντίθεση με τη ΝΔ εμείς δεν μπήκαμε συντεταγμένα στην μάχη για την αποτίμηση του 2015-2019. Κάναμε πράγματα κατώτερα των περιστάσεων. Η ΝΔ οργάνωσε πάρα πολύ καλά τις επικοινωνιακές της, ιδεολογικές της, πολιτικές της δυνάμεις για να κατασυκοφαντήσει τα πεπραγμένα της δικής μας διακυβέρνησης. Αυτό δεν ήταν μία μάχη ιστορικής αποτίμησης, ήταν μία μάχη για το μέλλον».

«Όταν λες ότι έχεις μία καλή κυβέρνηση σημαίνει ότι κατάφερες να στελεχώσεις και μια ομάδα η οποία υλοποίησε τα καλά»

Στο δημοσιογραφικό σχόλιο ότι η παράταξη ήταν στον… εξώστη (σ.σ στην εκδήλωση του Αλέξη Τσίπρα οι βουλευτές και τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ και της Νέας Αριστεράς τοποθετήθηκαν στον εξώστη του θεάτρου «Παλλάς»), ο κ. Παππάς απάντησε πως «η οποιαδήποτε προσπάθεια υπεράσπισης της δικής μας διακυβέρνησης συμπαρασύρει και τους ανθρώπους που υλοποίησαν πολιτικές. Όταν λες ότι έχεις μία καλή κυβέρνηση σημαίνει ότι κατάφερες να στελεχώσεις και μια ομάδα η οποία υλοποίησε τα καλά. Ο Τσίπρας είπε χθες ότι είχα την καλύτερη και την πιο έντιμη κυβέρνηση. Αυτό καταγράφεται. Είπε είμαι περήφανος, κι εγώ που ήμουν μέλος της».

Στο ερώτημα αν είχε ο ίδιος πρόσκληση για την εκδήλωση, απάντησε ότι «ήταν ανοικτή η πρόσκληση» και συνέχισε λέγοντας πως «το πιο σημαντικό είναι ότι ο Τσίπρας επανακάμπτει στην συζήτηση για την αποτίμηση της δικής του διακυβέρνησης. Είναι κάτι που καθυστερήσαμε να κάνουμε. Έπρεπε να είχε γίνει πολύ πιο νωρίς. Και για να πάμε ομαλά στην επόμενη ημέρα - ο ΣΥΡΙΖΑ έχει προτείνει την συγκρότηση μιας προοδευτικής εκλογικής συμμαχίας- η γνώμη μου είναι ότι αυτή η συνεδριακή μας απόφαση πρέπει να υλοποιηθεί σε τρία άμεσα, γρήγορα βήματα, για να αποφύγουμε και λάθη που έχουν κάνει αντίστοιχες προσπάθειες διεθνώς: Διακήρυξη, πρόγραμμα και εκλογή επικεφαλής, δηλαδή υποψήφιου πρωθυπουργού από τον κόσμο».

«Το μείζον είναι η απομάκρυνση της κυβέρνησης Μητσοτάκης»

Στο ερώτημα αν αυτό που περιγράφει πρέπει να γίνει σε συνεννόηση με τον κ. Τσίπρα απάντησε: «Σε συνεννόηση με όλους. Δεν μπορώ να διανοηθώ ότι σε μία προσπάθεια ευρύτερης συνεννόησης -μάλιστα το αποτύπωσε (σ.σ ο κ. Τσίπρας) και στην δήλωση του σε μία δύσκολη στιγμή, την στιγμή της παραίτησής του από τη Βουλή, προσωπικά θεωρώ ότι ήταν λάθος η παραίτησή του από τη Βουλή. Αλλά και σε εκείνη την δήλωση διατύπωσε την προσδοκία του για να υπάρξει η συνένωση, η ανασύνθεση των δυνάμεων, η εκλογική συμπαράταξη. Ως στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ, σας λέω ότι εμείς απευθυνόμαστε ακόμα και σε κόσμο που δεν έχουμε συναντηθεί ποτέ. Και έχουμε περάσει πολύ δύσκολες περιόδους συγκρουσιακές. Αλλά τώρα θεωρούμε ότι υπάρχει κάτι μείζον. Και το μείζον είναι η απομάκρυνση της κυβέρνησης Μητσοτάκη και η στροφή της χώρας σε προοδευτική τροχιά».

Σχετικά με τις επισημάνσεις του κ. Τσίπρα ότι έχουν κλείσει τον κύκλο τους τα κόμματα της Κεντροαριστεράς, είπε ότι «πρέπει να επιταχυνθούν οι διαδικασίες συνεννόησης και συνένωσης. Πως μπορεί να γίνει αυτό; Εάν υλοποιήσουμε αυτό που λέμε διακηρυκτικά. Λέω εδώ και πάρα πολύ καιρό ότι πρέπει να γίνει συνεργασία. Αυτό για να γίνει πιστευτό πρέπει να αποτυπωθεί σε ένα χαρτί, που να είναι η πολιτική δέσμευση ότι στις εκλογές θα πάμε μαζί. Αυτό το χαρτί σε ένα δεύτερο επίπεδο να παράξει τις βασικές προγραμματικές κατευθύνσεις και σε τρίτο επίπεδο για να μην κάνουμε τα λάθη των μεγάλων να ρωτήσουμε τον λαό -το είπε και ο Αλέξης Τσίπρας- για το ποιος πρέπει να είναι υποψήφιος πρωθυπουργός. Είπε να μην υπάρχουν οι ρεζερβέ της πρώτης θέσης. Άρα γιατί όχι και προκριματικές εκλογές και για τα ψηφοδέλτια της ενιαίας, μεγάλης δημοκρατικής, εκλογικής συμπαράταξης που θα οικοδομήσουμε. Αυτό είναι μια ποιοτική διαφορά. Τον κόσμο που τον έχουμε πληγώσει, τον έχουμε στεναχωρήσει με τις διασπάσεις να του δώσουμε δυνατότητα να έρθει σε μία κάλπη και να αξιολογήσει τους πάντες και να αποφασίσει την διάταξη των δυνάμεων. Θεωρώ ότι θα είναι μια αναζωογονητική διαδικασία, που θα δώσει ώθηση». 

Στην ερώτηση αν θα συμμετάσχουν σε αυτό το κάλεσμα, η κ. Κωνσταντοπούλου ή ο κ. Βαρουφάκης, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ απάντησε πως «η χώρα χρειάζεται μία προοδευτική στροφή η οποία δεν θα βάλει σε δοκιμασία και τον γεωπολιτικό της προσανατολισμό. Ο κ. Βαρουφάκης μαζί με την κ. Κωνσταντοπούλου και τον κ. Λαφαζάνη αμφισβήτησαν την στρατηγική επιλογή της συμφωνίας η οποία έγινε τον Αύγουστο του 2015. Δεν θέλανε καμία συμφωνία. Αυτό είναι μία συμπαγής ευδιάκριτη σαφής πολιτική επιλογή. Είναι μία διαφορετική στρατηγική η οποία προφανώς δεν μπορεί να υπάρξει κοινός τόπος. Ποσώ μάλλον που αντί να αμβλύνονται οι διαφωνίες του παρελθόντος φαίνεται να βαθαίνουν. Οι ρητορική που χρησιμοποιεί η κ. Κωνσταντοπούλου και ο κ. Βαρουφάκης εναντίον της κυβέρνησής μας, εναντίον αυτής της στρατηγικής, η χώρα να κρατηθεί και να δώσουμε την μάχη για να βγούμε από τα Μνημόνια, είναι πάρα πολύ δύσκολο. Αλλά οι δυνάμεις που αυτοπροσδιορίζονται στον προοδευτικό χώρο οι οποίες είναι και συγκροτημένες αλλά και άλλες διάσπαρτες και προσωπικότητες και μικρές ομαδοποιήσεις μπορούν να συγκλίνουν σε αυτό το σχέδιο». 

«Να υπάρξει τόλμη και ειλικρίνεια: Διακήρυξη, πρόγραμμα, εκλογή επικεφαλής»

Στο αν διαφωνεί με τις εκτιμήσεις του Τσίπρα ότι έχει κλείσει ο κύκλος του ΣΥΡΙΖΑ επεσήμανε ότι «αυτή την στιγμή υπάρχει το εξής δεδομένο. Πάρα πολύ δύσκολα μπορεί να πείσει κανείς έναν Αριστερό και προοδευτικό πολίτη ότι κάποιο από τα κόμματα μόνο του μπορεί να ανακτήσει έναν βηματισμό τέτοιο που να το φέρει σε τροχιά εξουσίας. Με δεδομένο αυτό νομίζω ότι πρέπει να υπάρξει τόλμη από όλες τις πλευρές και υπέρβαση. Κυρίως να μην νομίζουμε ούτε για μία στιγμή ότι τα δικά μας προηγούμενα απασχολούν τον κόσμο». Στο σχόλιο, μάλιστα, ότι «το ταγκό θέλει δύο, είστε όλοι εσείς και ο Τσίπρας, οι δύο βέβαια», απάντησε πως «θα είναι ένας πολύ ωραίος ικαριώτικος που θέλει πολλούς, δεν θα είναι ταγκό».   

Σχετικά με την απουσία από την εκδήλωση του κ. Τσίπρα για το βιβλίο του, των Παύλου Πολάκη και Γαβριήλ Σακελλαρίδη απάντησε ότι «εγώ αισθάνθηκα πάρα πολύ καλά γιατί είδα ανθρώπους που έχουν χωρίσει οι δρόμοι μας τα δύο τελευταία χρόνια, αυτό είναι και ένα μέτρο ευθύνης και του Αλέξη Τσίπρα και όλων μας για το πως αυτός ο κόσμος ο οποίος έχει διάθεση να πορευτεί ξανά μαζί να του δώσουμε την δυνατότητα να το κάνει. Και υπάρχει τρόπος. Αρκεί να υπάρξει τόλμη και ειλικρίνεια: Διακήρυξη, πρόγραμμα, εκλογή επικεφαλής».

«Ο Μητσοτάκης έστησε αυτό το δικαστήριο»

Ο κ. Παππάς μίλησε και για τα όσα αναφέρει ο κ. Τσίπρας στο βιβλίο του «Ιθάκη» σχετικά με τον διαγωνισμό για τις τηλεοπτικές άδειες και την καταδίκη του ίδιου από το Ειδικό Δικαστήριο με πλειοψηφία 13-0. «Το σκέφτηκα κι εγώ για το αν έπρεπε να συμμετάσχω στα ψηφοδέλτια. Εκείνες οι στιγμές όμως ήταν στιγμές αμέριστης συμπαράστασης, αποφασιστικότητας και πίστης σε όλα τα επίπεδα της παράταξης και σε μία στιγμή που δεν είχε αποδειχθεί η σκευωρία Μητσοτάκη εναντίον μου, γιατί ο Μητσοτάκης έστησε αυτό το δικαστήριο, η Κλάπα και η Αδηλίνη προήχθησαν επειδή πήραν αυτή την απόφαση που με αφορούσε. Είμαι περήφανος γιατί έφερα λεφτά στο δημόσιο». «Έχω καταγγείλει. Μιλάω για ένα χυδαίο δούναι και λαβείν μεταξύ των δύο κυριών αυτών, της δικαστικής εξουσίας και ουχί της Δικαιοσύνης, γιατί αν υπηρετούσαν την Δικαιοσύνη δεν θα προσέβαλαν με τρόπο αποτρόπαιο τους γονείς των θυμάτων των Τεμπών, να τους λένε ότι γίνονται πολιτικά υποχείρια». 

«Να ξανασυστηθούμε», πρόσθεσε και συνέχισε: «Υπήρξε μία απόφαση της δικαστικής εξουσίας που ήταν ενάντια στην πολιτική μας για τις τηλεοπτικές άδειες. Η πραγματικότητα είναι ότι είχες δύο κυρίες που υπηρέτησαν την κορυφή της Δικαστικής εξουσίας και έχει καταρρεύσει στην κυριολεξία η εμπιστοσύνη του λαού μας στον θεσμό». 

Στο ερώτημα αν τον στεναχώρησαν οι αναφορές Τσίπρα για τον ρόλο του στην υπόθεση των τηλεοπτικών αδειών, ο κ. Παππάς σημείωσε ότι «όχι δεν με στεναχώρησε. Ο Αλέξης Τσίπρας περιγράφει τι ακριβώς θέλαμε να κάνουμε, τι καταφέραμε, τι πήγε καλά, τι δεν πήγε καλά. Αναλαμβάνει την ευθύνη ο ίδιος, πράγμα που τον τιμά. Κι εγώ την αναλαμβάνω, γιατί προφανώς όταν είσαι υπουργός υλοποιείς τις κατευθύνσεις της κυβέρνησης, αλλά αν δεν σου αρέσουν πας και σπίτι σου. Δεν θα ήταν νοητό να βγω εγώ και να πω ότι κοιτάξτε εκτελούσα εντολές. Είπε ότι είχαμε δίκιο, είπε ότι ο διαγωνισμός ήταν κρυστάλλινος, είπε ότι μαζέψαμε 250 εκατ.». Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ ρωτήθηκε και για τον ρόλο του επιχειρηματία κ. Καλογρίτσα στη υπόθεση των τηλεοπτικών αδειών αλλά απάντησε πως δεν θα ήθελε να σχολιάσει.

Νίκος Παππάς: «Οι Ευρωπαίοι δεν είχαν ποτέ στο μυαλό τους να διώξουν την Ελλάδα από το ευρώ»

Αναφορικά με τις δύσκολες στιγμές των διαπραγματεύσεων με την τρόικα το 2015  επί διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖ-ΑΝΕΛ, ο πρώην υπουργός είπε ότι «θα σας πω κάτι αιρετικό. Θεωρώ ότι οι Ευρωπαίοι δεν είχαν ποτέ στο μυαλό τους να διώξουν την Ελλάδα από το ευρώ. Κανένας. Από το μυαλό του Σόιμπλε καταθέτω δημόσια την άποψη ότι όχι απλώς είχε περάσει, αλλά είχε οργανώσει ένα σχέδιο της δικής μας πολιτικής συντριβής. Εάν ο Τσίπρας σε αυτή την διαπραγμάτευση αποδεχόταν ένα ταμείο δημόσιας περιουσίας με έδρα στο Βέλγιο ή στο Λουξεμβούργο, απλώς θα κατέρρεε η κυβέρνηση μας. Έχουν δει όμως το φως της δημοσιότητας ταυτόχρονα αποκαλύψεις ότι όταν υπήρχε η κορύφωση της κρίσης έρχονταν τυπωμένα ευρώ με αεροπλάνο. Ναι μεν θέλανε και υπό την απειλή της εξόδου να μας συντρίψουν πολιτικά εμάς, αλλά δεν θέλανε επουδενί η χώρα να βγει. Θέλαμε την πειθάρχηση». 

Σχετικά με το σχέδιο Βαρουφάκη για πληρωμή των συνταξιούχων με κουπόνια, όπως αποκαλύπτει ο κ. Τσίπρα στο βιβλίο του, ο κ. Παππάς αναφέρει ότι «δεν τα ακούγαμε, δεν τα πήρε κανείς στα σοβαρά. Δεν υπήρξε ποτέ κάποια τέτοια στρατηγική. Ο Τσίπρας έχει την πλειοψηφία στη Βουλή, έχει το όχι στο δημοψήφισμα, γιατί δεν βγάζει την χώρα από το ευρώ. Εάν αυτή ήταν η στρατηγική του. Γιατί παραιτείται και ξαναρωτάει τον λαό αν πρέπει να προχωρήσει με δεδομένη την συμφωνία. Άρα τα λάθη και τις παραλείψεις του πρώτου εξαμήνου ο Τσίπρας και εμείς ζητήσαμε από τον λαό να τα αξιολογήσει και μας είπε προχωρήστε. 

Κλείνοντας, ο κ. Παππάς, περιγράφοντας το ιδεατό σενάριο για το μέλλον του υπογράμμισε ότι «θα ήθελα να είμαι κομμάτι μιας προσπάθειας η οποία θα έχει σοβαρή πιθανότητα να κερδίσει τις εκλογές και για να γίνει αυτό χρειάζεται ενότητα σε τρία βήματα: Διακήρυξη, πρόγραμμα, εκλογή επικεφαλής. Η ταμπέλα έχει λιγότερη σημασία από την ουσία. Αν καταφέρουμε να συνενώσουμε δυνάμεις, αυτό θα είναι ένα πανίσχυρο μήνυμα, -εκτός αν κάνουμε κανένα τεράστιο επικοινωνιακό λάθος, θα παίξει πολύ λίγο ρόλο το όνομα- που θα υπηρετήσει την προοδευτική αλλαγή», κατέληξε.