Σοφία Βούλτεψη για μπλόκα αγροτών: «Ελαφρύνσεις σε όλους τους τομείς από αυτήν την κυβέρνηση, ως τώρα έχουν δοθεί πάνω από 2,5 δισ., που θα φτάσουν τα 3,8»
Τι δήλωσε στο ραδιόφωνο της ΕΡΤ η βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας
Η Σοφία Βούλτεψη μίλησε στο ραδιόφωνο της ΕΡΤ και στάθηκε σε όλες τις παραμέτρους για τα μπλόκα αγροτών, ενώ σχολίασε και την επιλογή του Κώστα Τσιάρα ως υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης
Στο ραδιόφωνο της ΕΡΤ (105,8) και την εκπομπή «Ναι μεν Αλλά», που παρουσιάζει ο Δημήτρης Τάκης, μίλησε η Σοφία Βούλτεψη. Όλη η συνέντευξη κυμάνθηκε γύρω από τα μπλόκα των αγροτών και τις παραμέτρους τους, δηλαδή το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, που οπωσδήποτε έπαιξε το ρόλο του στη διαμαρτυρία που γίνεται. Η βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας κλήθηκε να απαντήσει και αν συμφωνεί εν γένει με την επιλογή του Κώστα Τσιάρα ως υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης, ενώ ανέφερε ότι από το 2015 έως το 2019 ο αγροτικός κλάδος βρέθηκε σε δυσμενή κατάσταση, εξαιτίας των μέτρων που είχε λάβει η προηγούμενη κυβέρνηση.
Διαβάστε: Μπλόκα αγροτών: Το απόγευμα η συνάντηση Χατζηδάκη με τους αγροκτηνοτρόφους της Κρήτης - Οι κινητοποιήσεις σε ολόκληρη τη χώρα, live όλες οι εξελίξεις
Ανέφερε, αρχικά, πως οι αγρότες πρέπει να φτιάξουν συντονιστικό όργανο, που να μπορεί να προβεί σε συζητήσεις για τα αιτήματά τους, ενώ ανέφερε ότι κάποια από τα ζητήματα που ενδεχομένως να θέσουν μπορεί και να είναι εφικτό να πραγματοποιηθούν.
Η Σοφία Βούλτεψη επιπλέον ανέφερε ότι οι επιδοτήσεις που έχουν δοθεί θα φτάσουν τα 3,7 με 3,8 δισ. ευρώ, ενώ υπάρχει μέτρο που πληρώνει η Ελλάδα και δεν έχει πληρώσει άλλη χώρα προς το παρόν: «Σύμφωνα με τα στοιχεία, τα οποία δεν θεωρώ αναληθή, προέρχονται από το υπουργείο, είναι επίσημα στοιχεία, έχουν δοθεί πάνω από 2,5 δισ. και μέχρι το τέλος του Δεκεμβρίου θα δοθούν και τα υπόλοιπα φτάνοντας τα 3,7-3,8 δισ. Πληρώνεται ένα μέτρο που δεν έχει πληρωθεί, το Μέτρο 23, δεν έχει πληρωθεί σε καμία άλλη χώρα ακόμη». Σε ό,τι αφορά τους αποκλεισμούς δικαιούχων, οι οποίοι έφεραν αντιδράσεις ακόμα και από βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, σχολίασε: «Αυτό πρέπει να το δούμε, από τη στιγμή που γίνονται έλεγχοι, που δημιουργήθηκε δηλαδή αυτό το πρόβλημα που προκάλεσε τους ελέγχους και από τη στιγμή που η Ευρωπαϊκή Ένωση πλέον, αφού δημιουργήθηκε το πρόβλημα που- εδώ κάνω μία παρένθεση πάλι να πω 4.000 υποθέσεις σε όλη την Ευρώπη, έπρεπε να υπάρξει αυτή η τόσο επιθετική συμπεριφορά στην Ελλάδα, μου κάνει εντύπωση, διότι ξέρουμε ότι υπήρχε μία τεχνική λύση που συμφωνήθηκε με την Ευρωπαϊκή Ένωση και που σκοπό είχε να μη χαθούν κονδύλια».
Σε ό,τι αφορά το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, το οποίο πυροδότησε κατά το δοκούν τη διαμαρτυρία των αγροτών, είπε ότι δεν είναι σε θέση να κρίνει ακριβώς, αφού δεν ξέρει το μέγεθος των παρατυπιών: «Δεν είμαι σε θέση αυτή τη στιγμή να σας πω ποιοι ορθώς τα έπαιρναν, ποιοι δεν τα έπαιρναν ορθώς, ποιοι μετέχουν σε κινητοποιήσεις, δεν τους ξέρω έναν έναν, δεν μπορώ να αναφερθώ σε αυτό. Είναι βέβαιο ότι 44.000 παραγωγοί βρέθηκαν υπό έλεγχο. Δεν ήταν, απ’ ό,τι καταλαβαίνω, για όλους τόσο σοβαρές παρατυπίες, αλλά όταν μας έρχονται τα πρόστιμα και τα πληρώνουν όλοι οι φορολογούμενοι, δεν είναι ανάγκη να έχει γίνει μόνο απάτη, μπορεί και για παρατυπίες. Τα πρόστιμα λένε για παρατυπίες, κακοδιαχείριση, δεν είναι ανάγκη δηλαδή να είναι κάποιο βαρύ αδίκημα.
Προφανώς τα αγροτικά πάντοτε δημιουργούν τρύπες για απάτες. Γιατί η Ευρωπαϊκή Ένωση θέλει να εξασφαλίσει την επισιτιστική ασφάλεια και δίνει πάρα πολλά χρήματα. Άρα, δημιουργούνται τρύπες σίγουρα για απάτες. Όλες οι δικογραφίες για όλες τις χώρες μιλούν για εγκληματική οργάνωση, αλλά οι εγκληματικές οργανώσεις δεν σημαίνει ότι είναι πολιτικό. Σημαίνει ότι κάποιοι μέσα στον ΟΠΕΚΕΠΕ και κάποιοι αγρότες παραγωγοί έλαβαν μέρος σε τέτοιες παράνομες πράξεις. Από την εξεταστική επιτροπή φαίνεται ότι ήταν και γαλάζια και πράσινα (σημ. στελέχη). Δηλαδή, τι θέλουμε να πούμε; Τόσες χιλιάδες που κακώς πληρώθηκαν ή πληρώθηκαν παραπάνω ήταν όλοι, 44.000, της Νέας Δημοκρατίας;».
Επιπλέον, σχολίασε για τα μέτρα που προτίθεται και μπορεί να λάβει η κυβέρνηση: «Ό,τι είναι δίκαιο και μπορεί να δοθεί. Δεν μπορούν για παράδειγμα να δοθούν εγγυημένες κατώτερες τιμές. Αυτό, στη Σοβιετική Ένωση. Γιατί, βλέπω, είναι και κάποιοι αγρότες αγροτοσυνδικαλιστές από το ΚΚΕ, αλλά δεν ξέρω αν τους τα έδιναν αυτά στα Κολχόζ, δεν το ξέρω. Νομίζω πως όχι. Νομίζω πως αν γινόταν εκεί αυτό που κάνει τώρα το ΚΚΕ, θα βρίσκονταν στη Σιβηρία αν δεν κάνω λάθος. Οργανωμένα, αυτήν τη στιγμή, σαν κόμμα είναι το Κομουνιστικό Κόμμα. Εν πάση περιπτώσει, εγώ λέω το εξής. Εφόσον έχουν δημιουργηθεί όλα αυτά και μου κάνει επίσης εντύπωση, πού είναι όλοι αυτοί οι αγροτικοί συνεταιρισμοί να μας πουν τη γνώμη τους; Ξέρω ότι είναι πάνω από 400 αγροτικοί συνεταιρισμοί εγγεγραμμένοι στο μητρώο του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Όλοι αυτοί έρχονταν σε μένα όταν είχα την αρμοδιότητα για την ένταξη και τα προγράμματα εκπαίδευσης κ.τ.λ. και ζητούσαν αλλοδαπούς για να τους βοηθήσουν στην παραγωγή. Εμένα μου έθεταν θέματα ότι δεν μπορούν να μαζέψουν τις ελιές, δεν μπορούν να μαζέψουν τις φράουλες, δεν μπορούν να πάρουν τα φασόλια, ότι αυτά μετά εμποδίζουν τις εξαγωγές, ότι δεν έχουν, δηλαδή, προσωπικό. Θέλω, δηλαδή πραγματικά, από το '21 έως το '27 η Ευρωπαϊκή Ένωση διέθεσε για τον αγροτικό τομέα του συνόλου της Ευρωπαϊκής Ένωσης 400 δισ., το 30% του προϋπολογισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται αυτό. Γιατί δεν μπορεί να είναι ένας παραγωγός για μια καλλιέργεια».
Ρωτήθηκε και για την επιλογή του Κώστα Τσιάρα, που είναι γιατρός, ως υπουργού και απάντησε: «Όχι, δεν είναι θέμα γιατρού. Εγώ δεν το βλέπω επαγγελματικά. Αντίθετα, πιστεύω ότι όταν δεν είναι ο ίδιος στο επάγγελμα, δεν έχεις και δουλείες συντεχνίας. Όχι, δεν λέω αυτό. Λέω, όμως, ότι και εμείς αλλάξαμε τόσους υπουργούς. Δηλαδή, θέλει κάπου να μη γινόμαστε τροχονόμοι επιδοτήσεων. Να λέμε ότι η επιδότηση είναι μία στήριξη. Δεν είναι η κύρια πηγή εισοδημάτων. Τα εισοδήματα πρέπει να έρχονται από την παραγωγή». Σε ό,τι αφορά για τα κριτήρια επιλογής του εκάστοτε υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης, ανέφερε: «Εγώ νομίζω ότι από εκεί πρέπει να ξεκινάει κάποιος».
Διαβάστε: Μπλόκα αγροτών: Το απόγευμα η συνάντηση Χατζηδάκη με τους αγροκτηνοτρόφους της Κρήτης - Οι κινητοποιήσεις σε ολόκληρη τη χώρα, live όλες οι εξελίξεις
Ανέφερε, αρχικά, πως οι αγρότες πρέπει να φτιάξουν συντονιστικό όργανο, που να μπορεί να προβεί σε συζητήσεις για τα αιτήματά τους, ενώ ανέφερε ότι κάποια από τα ζητήματα που ενδεχομένως να θέσουν μπορεί και να είναι εφικτό να πραγματοποιηθούν.
Σοφία Βούλτεψη: «Η Ελλάδα πληρώνει πρώτη το Μέτρο 23»
«Δεν μπορώ να εξηγήσω για ποιο λόγο, πρώτον, οι αγρότες δεν έχουν φτιάξει ένα συντονιστικό όργανο που να συνομιλήσει, να θέσει τα θέματα, κάποια γίνονται, κάποια δεν γίνονται. Έπρεπε να προηγηθεί μια τέτοια κατάσταση; Απόπειρα να κλείσουν αεροδρόμια και λιμάνια, δηλαδή ζωτικές υποδομές της χώρας, να υπάρχουν συμπεριφορές τέτοιες που αμαυρώνουν εν πάση περιπτώσει, και ένα κίνημα, έπρεπε να τα κάνουν όλα αυτά;» δήλωσε αρχικά η Σοφία Βούλτεψη, ύστερα από την ενημέρωση που έλαβε, όπως και οι υπόλοιποι βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, από τον Κώστα Τσιάρα. Εννόησε, επιπλέον, ότι η Ευρωπαϊκή Εισαγγελία ήταν επιθετική προς την Ελλάδα, κάτι που δεν συνέβη στις υπόλοιπες χώρες.Η Σοφία Βούλτεψη επιπλέον ανέφερε ότι οι επιδοτήσεις που έχουν δοθεί θα φτάσουν τα 3,7 με 3,8 δισ. ευρώ, ενώ υπάρχει μέτρο που πληρώνει η Ελλάδα και δεν έχει πληρώσει άλλη χώρα προς το παρόν: «Σύμφωνα με τα στοιχεία, τα οποία δεν θεωρώ αναληθή, προέρχονται από το υπουργείο, είναι επίσημα στοιχεία, έχουν δοθεί πάνω από 2,5 δισ. και μέχρι το τέλος του Δεκεμβρίου θα δοθούν και τα υπόλοιπα φτάνοντας τα 3,7-3,8 δισ. Πληρώνεται ένα μέτρο που δεν έχει πληρωθεί, το Μέτρο 23, δεν έχει πληρωθεί σε καμία άλλη χώρα ακόμη». Σε ό,τι αφορά τους αποκλεισμούς δικαιούχων, οι οποίοι έφεραν αντιδράσεις ακόμα και από βουλευτές της Νέας Δημοκρατίας, σχολίασε: «Αυτό πρέπει να το δούμε, από τη στιγμή που γίνονται έλεγχοι, που δημιουργήθηκε δηλαδή αυτό το πρόβλημα που προκάλεσε τους ελέγχους και από τη στιγμή που η Ευρωπαϊκή Ένωση πλέον, αφού δημιουργήθηκε το πρόβλημα που- εδώ κάνω μία παρένθεση πάλι να πω 4.000 υποθέσεις σε όλη την Ευρώπη, έπρεπε να υπάρξει αυτή η τόσο επιθετική συμπεριφορά στην Ελλάδα, μου κάνει εντύπωση, διότι ξέρουμε ότι υπήρχε μία τεχνική λύση που συμφωνήθηκε με την Ευρωπαϊκή Ένωση και που σκοπό είχε να μη χαθούν κονδύλια».
«Η προηγούμενη κυβέρνηση τους είχε επιβαρύνει κατά τρόπο απάνθρωπο»
Επιπλέον, η Σοφία Βούλτεψη έκανε και μια σύγκριση στην ωφέλεια που έχουν λάβει οι αγρότες από αυτήν την κυβέρνηση, σε σχέση με την προηγούμενη: «Και οι αγρότες δεν μπορούν να πουν ότι δεν έχουν ωφεληθεί από την κυβέρνηση, όταν η προηγούμενη τους είχε φορολογήσει σε αγροτικές επιδοτήσεις από το πρώτο ευρώ και τότε είχαν βγει μετά τις εκλογές του Σεπτεμβρίου του '15 στους δρόμους, λέγοντας "το 3ο μνημόνιο μας εκτελεί"». Για τα μπλόκα, υπογράμμισε: « Το μίσος φέρνει μίσος. Όσο μένει στο δρόμο, δημιουργούνται έκτροπα» τόνισε αναφερόμενη στα μπλόκα. «Όταν συμβαίνουν έκτροπα, όταν δεν πηγαίνουν τα φάρμακα για τους καρκινοπαθείς, μου φαίνεται, δηλαδή, σε σχέση με όλα αυτά που έχουν συμβεί και σε σχέση με το γεγονός ότι αυτή η κυβέρνηση προσέφερε στους αγρότες ελαφρύνσεις σε όλους τους τομείς που όχι μόνο δεν τις είχαν, είχαν επιβαρυνθεί κατά τρόπο απάνθρωπο στην προηγούμενη κυβέρνηση».Σε ό,τι αφορά το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ, το οποίο πυροδότησε κατά το δοκούν τη διαμαρτυρία των αγροτών, είπε ότι δεν είναι σε θέση να κρίνει ακριβώς, αφού δεν ξέρει το μέγεθος των παρατυπιών: «Δεν είμαι σε θέση αυτή τη στιγμή να σας πω ποιοι ορθώς τα έπαιρναν, ποιοι δεν τα έπαιρναν ορθώς, ποιοι μετέχουν σε κινητοποιήσεις, δεν τους ξέρω έναν έναν, δεν μπορώ να αναφερθώ σε αυτό. Είναι βέβαιο ότι 44.000 παραγωγοί βρέθηκαν υπό έλεγχο. Δεν ήταν, απ’ ό,τι καταλαβαίνω, για όλους τόσο σοβαρές παρατυπίες, αλλά όταν μας έρχονται τα πρόστιμα και τα πληρώνουν όλοι οι φορολογούμενοι, δεν είναι ανάγκη να έχει γίνει μόνο απάτη, μπορεί και για παρατυπίες. Τα πρόστιμα λένε για παρατυπίες, κακοδιαχείριση, δεν είναι ανάγκη δηλαδή να είναι κάποιο βαρύ αδίκημα.
Προφανώς τα αγροτικά πάντοτε δημιουργούν τρύπες για απάτες. Γιατί η Ευρωπαϊκή Ένωση θέλει να εξασφαλίσει την επισιτιστική ασφάλεια και δίνει πάρα πολλά χρήματα. Άρα, δημιουργούνται τρύπες σίγουρα για απάτες. Όλες οι δικογραφίες για όλες τις χώρες μιλούν για εγκληματική οργάνωση, αλλά οι εγκληματικές οργανώσεις δεν σημαίνει ότι είναι πολιτικό. Σημαίνει ότι κάποιοι μέσα στον ΟΠΕΚΕΠΕ και κάποιοι αγρότες παραγωγοί έλαβαν μέρος σε τέτοιες παράνομες πράξεις. Από την εξεταστική επιτροπή φαίνεται ότι ήταν και γαλάζια και πράσινα (σημ. στελέχη). Δηλαδή, τι θέλουμε να πούμε; Τόσες χιλιάδες που κακώς πληρώθηκαν ή πληρώθηκαν παραπάνω ήταν όλοι, 44.000, της Νέας Δημοκρατίας;».
«Η Νέα Δημοκρατία διόρθωσε με νόμο το συνταξιοδοτικό»
Την ανάγκη για λύση επεσήμανε η Σοφία Βούλτεψη: «Εγώ θεωρώ ότι πρέπει να βρεθεί λύση. Θεωρώ ότι αφού θα πληρωθούν τα χρήματα και ήδη έχουν πληρωθεί τόσα πολλά, τα υπόλοιπα ζητήματα που είναι πάγια, δηλαδή αν δείτε τα ίδια πράγματα τα ζητούν δεκαετίες τώρα, το κόστος παραγωγής, το πετρέλαιο, κατάργηση ΦΠΑ, ζητούσαν πάγωμα χρεών, μείωση ορίων συνταξιοδότησης. Σας θυμίζω ότι με το νόμο Κατρούγκαλου οι αγρότες υπέστησαν μεγάλη βλάβη ως προς το συνταξιοδοτικό τους, το οποίο η Νέα Δημοκρατία διόρθωσε με άλλο νόμο».Επιπλέον, σχολίασε για τα μέτρα που προτίθεται και μπορεί να λάβει η κυβέρνηση: «Ό,τι είναι δίκαιο και μπορεί να δοθεί. Δεν μπορούν για παράδειγμα να δοθούν εγγυημένες κατώτερες τιμές. Αυτό, στη Σοβιετική Ένωση. Γιατί, βλέπω, είναι και κάποιοι αγρότες αγροτοσυνδικαλιστές από το ΚΚΕ, αλλά δεν ξέρω αν τους τα έδιναν αυτά στα Κολχόζ, δεν το ξέρω. Νομίζω πως όχι. Νομίζω πως αν γινόταν εκεί αυτό που κάνει τώρα το ΚΚΕ, θα βρίσκονταν στη Σιβηρία αν δεν κάνω λάθος. Οργανωμένα, αυτήν τη στιγμή, σαν κόμμα είναι το Κομουνιστικό Κόμμα. Εν πάση περιπτώσει, εγώ λέω το εξής. Εφόσον έχουν δημιουργηθεί όλα αυτά και μου κάνει επίσης εντύπωση, πού είναι όλοι αυτοί οι αγροτικοί συνεταιρισμοί να μας πουν τη γνώμη τους; Ξέρω ότι είναι πάνω από 400 αγροτικοί συνεταιρισμοί εγγεγραμμένοι στο μητρώο του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης. Όλοι αυτοί έρχονταν σε μένα όταν είχα την αρμοδιότητα για την ένταξη και τα προγράμματα εκπαίδευσης κ.τ.λ. και ζητούσαν αλλοδαπούς για να τους βοηθήσουν στην παραγωγή. Εμένα μου έθεταν θέματα ότι δεν μπορούν να μαζέψουν τις ελιές, δεν μπορούν να μαζέψουν τις φράουλες, δεν μπορούν να πάρουν τα φασόλια, ότι αυτά μετά εμποδίζουν τις εξαγωγές, ότι δεν έχουν, δηλαδή, προσωπικό. Θέλω, δηλαδή πραγματικά, από το '21 έως το '27 η Ευρωπαϊκή Ένωση διέθεσε για τον αγροτικό τομέα του συνόλου της Ευρωπαϊκής Ένωσης 400 δισ., το 30% του προϋπολογισμού της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί γίνεται αυτό. Γιατί δεν μπορεί να είναι ένας παραγωγός για μια καλλιέργεια».
«Επί Σαμαρά και Βενιζέλου πετούσαν πέτρες σε αστυνομικούς»
Πάντως, όταν ο παρουσιαστής τής ανέφερε ότι οι αγρότες δεν μπορεί να τρελάθηκαν ξαφνικά όλοι μαζί και να βγήκαν στους δρόμους, απάντησε: «Φυσικά δεν τρελάθηκαν και ούτε θα κατηγορήσω αυτό. Βρίσκω όμως κάπως υπερβολικά όλα αυτά, ενώ με το διάλογο μπορούν να λυθούν όλα. Και έχει αποδειχθεί αυτό πάρα πολλές φορές. Δεν μπορεί δηλαδή τώρα, τέτοιες κινήσεις τις οποίες βλέπουμε, τις είχαμε ξαναδεί. Σας θυμίζω και επί Αντώνη Σαμαρά, Βενιζέλου πετάγανε πέτρες στους αστυνομικούς. Είχανε φέρει τα τρακτέρ στο κέντρο της Θεσσαλονίκης, στην Αθήνα ή το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο πέρυσι το 24 έγινε με τρακτέρ έξω από εκεί που συνεδρίαζαν στις Βρυξέλλες. Φαίνεται ότι υπάρχει ένα πρόβλημα το οποίο μου λέει ότι δεν έχουμε φτιάξει ουσιαστικά ένα σχέδιο αγροτικής ανάπτυξης της Ευρώπης και ειδικά της Ελλάδας. Όταν αυτό το τόσο σημαντικό υπουργείο είναι τελικά το αποπαίδι, μοιράζονται τα υπουργεία και στο τέλος περισσεύει αυτό και λένε, α μας περίσσεψε αυτό, τώρα σε ποιόν θα το φορτώσουμε, δεν πρόκειται να γίνει δουλειά. Εδώ θέλει τώρα άνθρωπο, ο οποίος να πέσει απάνω, να τους πει εσύ θα φτιάχνεις σιτηρά, εσύ θα φτιάχνεις φράουλες. Δε γίνεται έτσι. Και από κάτω, κατά τη γνώμη μου, αν δεν μπορεί να είναι μόνιμος υπηρεσιακός υπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης από κάτω να μην αλλάζει η ομάδα που φτιάχνει τη στρατηγική και την παρακολουθεί».Ρωτήθηκε και για την επιλογή του Κώστα Τσιάρα, που είναι γιατρός, ως υπουργού και απάντησε: «Όχι, δεν είναι θέμα γιατρού. Εγώ δεν το βλέπω επαγγελματικά. Αντίθετα, πιστεύω ότι όταν δεν είναι ο ίδιος στο επάγγελμα, δεν έχεις και δουλείες συντεχνίας. Όχι, δεν λέω αυτό. Λέω, όμως, ότι και εμείς αλλάξαμε τόσους υπουργούς. Δηλαδή, θέλει κάπου να μη γινόμαστε τροχονόμοι επιδοτήσεων. Να λέμε ότι η επιδότηση είναι μία στήριξη. Δεν είναι η κύρια πηγή εισοδημάτων. Τα εισοδήματα πρέπει να έρχονται από την παραγωγή». Σε ό,τι αφορά για τα κριτήρια επιλογής του εκάστοτε υπουργού Αγροτικής Ανάπτυξης, ανέφερε: «Εγώ νομίζω ότι από εκεί πρέπει να ξεκινάει κάποιος».
En